1: 2016/02/25(木) 21:58:57.56 ID:DT4MW9Fh.net
 吐き出したいだけだ。
ちなみに俺も地雷男だ。正直彼女の事は言えん。
相談乗ってくれる人がいれば助かるが、
愚痴の吐き場所をちょっと貸してくれ。

m3181

スペック
俺 23 中卒 フリーター 
顔だけはほんと両親に感謝してるが性格はクズ

彼女 22 中卒 水商売 
ビジュアルもいいし料理とか
家庭的なとこもあるがいかんせん嘘付き。
理解力が皆無。

 まあつまりあれだよ
ここでいうDQNで底辺でメンヘラ同士の
クズカップルだよ。一切の否定はしないし
それは俺も認めてる。

5: 2016/02/25(木) 22:08:14.92 ID:DT4MW9Fh.net
始まりはスナックだった。
いつもばか騒ぎしてるツレと女の子を必死に口説いてアフター連れだしてカラオケに行った。
そこにいたのが彼女だった。
可愛いしいろんなとこ気が回るし盛り上げ上手だなーって印象だった
その日はカラオケだけで何もなかったが連絡先を交換して、後日も連絡を取り合って3日後ぐらいには彼女の家でDVDを観る約束を取りつけた。

6: 2016/02/25(木) 22:12:19.30 ID:DT4MW9Fh.net
スレ立てはじめでもしもしからだし書き溜めもないから遅い。ごめん。

で、トントン拍子で進んだもんだから
こんな簡単にヤれるなんてラッキーだぜぐらいにしか思ってなかった
当時別の女と同棲してたし、金のかからないセ○レにでもしてやろうとしか考えてなかった

7: 2016/02/25(木) 22:19:07.47 ID:DT4MW9Fh.net
もしもしで長文打つののイライラするしネカフェ行ってPCからにしようかな。

そして彼女の家に行く日。
最寄り駅で待ち合わせして近くのTSUTAYAでDVD借りて
これの新作こんど映画になるらしいから観に行こうぜみたいな会話しながら
コンビニで酒とか買って家にあがった。

で、酒飲みながらDVD観賞。
早く終わらねえかなーって思いながら、彼女とコメントしあいながら観てた。
したらさ、映画観てる途中で彼女の女友達が急に家まできて現れてさ、彼氏と喧嘩したからちょっと避難させてほしいって。
もうわけわかんない図になっちゃって
その子の愚痴聞く会みたいになっちゃんたんだよ

8: 2016/02/25(木) 22:24:35.86 ID:DT4MW9Fh.net
で、結局その子の話を聞いてたりしたら明け方近くになっちゃって。
その子は彼氏のとこに帰っていったんだけど
もう酒も追加で買ってきて飲んでて眠いしとてもヤったりする雰囲気じゃなかったから。
寝て起きてテンションがあがればすればいっかって感じで一緒のベッドで寝た。
ちなみにワンルームでソファとかはないし一緒に寝るしかないからその辺はどっちから言うわけでもなくスムーズだったと思う

9: 2016/02/25(木) 22:26:07.28 ID:GUxnVzVB.net
狩野英孝がスレ起てしたのかと思った

10: 2016/02/25(木) 22:35:28.80 ID:DT4MW9Fh.net
>>9
かのちゃんw
あのモデルかなんかの彼女は
俺の彼女と多分性格とか似てそうだなーって思って番組とか観てたw

で、一緒に寝ることになったんだけどさ
彼女が化粧落としてきたんだが、スッピンがめちゃくちゃ可愛かったんだ。
で、先に寝られたから寝顔見てたんだけどほんと可愛くて、寝相でくっついてこられたりして
正直言えばここで完全に惚れてしまった。
で、昼過ぎに起きたら彼女が味噌汁作ってスタンバってて。おはよう、二日酔いじゃない?よかったらまずくないはずだから飲みなって言ってくんの。
もうここであれだよ。家庭的な女がタイプの俺ベタ惚れってやつになって。
ヤりたい、なんて気持ちが飛んじゃって一緒にいてえって気持ちになってしまった。

11: 2016/02/25(木) 22:43:30.35 ID:DT4MW9Fh.net
その日は一旦帰ったんだけど、次の休みの前日に、あのDVD結局途中までしか観れてないし続き見ようぜーって話で再び家にあがりこんだ。
その日は、美味しいハンバーグをスタンバっててくれて、酒飲みながらDVD観てた。
そしたら彼女が寝る前に、仕事帰りなんだからお風呂入りなって言われてコンビニでパンツとか買ってきてお風呂を借りた。
普段ならこれはいける流れだ!ってなって舞い上がるとこなんだけど、いかんせんベタ惚れ状態の俺は付き合いたいという気持ちがハンバーグで固まってしまっていたので、シャワー浴びながらすごく悩んだ。
結局、とりあえず手を出さないと決意しお風呂をあがり、一緒に寝た。
そしてベッドの中で中学生かとツッコまれるような告白をした。

が、フラれた。

13: 2016/02/25(木) 22:50:05.63 ID:DT4MW9Fh.net
フラれた。びっくりした。
あ、そうか、そんなパターンってあるんだって思ったw
2度も家にあがりこんで、手料理を振る舞ってくれて、お風呂に入り、準備万端でベッドインしてるこの状況で
フラれることなどあるのかとw
彼女が言った。
どこが好きなの?出会ったばかりで、と
俺は気持ちを全てを正直に言った。
化粧してるときもだが、スッピンでも変わらない顔が好きだ。気が利くところが好きだ。料理が美味しいところが好きだ。
確かに出会ったばかりだが、確かに好きだ。
一緒にいればもっと好きなところが増えると思った。
箇条書きのようにぽんぽんぽんと言った。
したら彼女がぽかんとした顔して
びっくりした。本気なんだね。
詰まると思ってたらそんなにペラペラ言われると思ってなかったと。

つまり試されたんだな。
しかしこの試験に合格した俺は
晴れて彼女と付き合うことができた。

14: 2016/02/25(木) 23:08:47.85 ID:DT4MW9Fh.net
そこから俺は、同棲してた女をいとも簡単に切り捨て家を解約し、彼女のところにあがりこんで半ば無理矢理同棲をスタートさせた。
まあ今思えばこれが問題になったんだが追々。
あ、もちろん女がいたこともましてや同棲してたことなんて一言も彼女にな言ってない。今も知らない。

付き合いたてのテンションとはなんであんなに楽しいんだろうな。
お弁当作ってくれて仕事中にも幸せな気持ちになれるし、帰ってきて一緒に眠る日々。
ずっと続けと思った。

15: 2016/02/25(木) 23:15:17.92 ID:DT4MW9Fh.net
ところで彼女の水商売は、最初はアルバイト感覚だった。
付き合った当時は昼間に働いてたんだが、時給換算すると650円ぐらいな賃金しかもらえてなかった彼女は、
ちょっとお財布が苦しくなれば小遣い稼ぎにスナックに出勤する、みたいな感じだった。
昼間の仕事変えなよ、とも提案したがいかんせん勉強はできない、PCも触れない、みたいなスペックだし急には無理。
スナックは家から歩いてもいける距離だから遅くなっても俺が送り迎えもできるし、そこの店にも馴染みがあるし、ヤキモチとかは基本的にない人間だったから、
俺はお金貯めて辞めれたらいーねー、がんばろうねーみたいな考えで彼女が水商売を続けることに対してなんにも否定的な感情を持ち合わせてなかった。

17: 2016/02/25(木) 23:21:23.72 ID:DT4MW9Fh.net
ある日、普通に会話してるなかで
お客さん以外の男、全部連絡先消しちゃった☆だってもう必要ないもんね!
みたいなこと言われて、うわあ俺も消せとか後から言われるやつだなーって思って聞いてた。
続けて彼女が、俺がヤキモチやくような事は一切ないよ!携帯だっていつ見られてもいいしなんの問題もない!みたいなこと言った。
もう、なんのフリなんだよな。今思うと。
でも当時の俺は
こいつー!俺の事ほんと好きなんだなー!このやろう!幸せだぜ!
みたいな頭ふわふわしてたこと考えてた。
ほんと付き合いたてテンションって頭おかしい。

18: 2016/02/25(木) 23:23:42.81 ID:DT4MW9Fh.net
その日の晩、見てしまった。
俺は、彼女の携帯を。
上にも書いたが頭ふわふわしてたから、浮気やそのセンを疑ったのではなく、ただ単純に興味がわいてしまったから。
結果、浮気はなかったのだが嘘はいっぱい出てきた。

19: 2016/02/25(木) 23:28:29.36 ID:DT4MW9Fh.net
スナックのママとご飯行ってくる
○○ちゃんと遊びに行ってくる
俺の帰り遅いなら先にご飯食べてるねなど
そう言われた日の全てが、客との同伴でご飯に行っていた。
LINEのやりとりから、男女の関係がなさそうなことや、ご飯のことについても話してるしお店には行ってることから浮気のセンはなく、ただ単純な同伴だと判断した。
ただ、女友達から借りてきたと言ってたアニメDVDも男にコピーしてもらったやつだったり、細かい嘘もいっぱい出てきた。

20: 2016/02/25(木) 23:32:49.75 ID:DT4MW9Fh.net
言うべきか言わないべきか凄く悩んで、3日ぐらい気持ち悪かった。
ヤキモチも混じってたとは思うが、平然と嘘を突き通しながら、自分の潔白ぶりをアピールしてたんだぜ?
アニメを観ようと誘われても、いやそのアニメってだって。。。
みたいなブルーなテンションになっちまうし、俺が一方的にギクシャクしてたのを察した彼女が、言いたいことがあるなら言え。と言ってきたので
俺は、お前の携帯を見てしまい、お前の嘘をいろいろ知ってしまった。と告げた。

21: 2016/02/25(木) 23:37:13.65 ID:DT4MW9Fh.net
そしたら彼女が一言言ったんだ。
だから? と
俺、告白したときと同じ思考回路になったよ
あ、そうか、こういうパターンもあるのかあ。。って
泣きじゃくって、謝りたおしてきて、もう次はしないとお約束の言葉を引き出し、仲直りして終わりだろうと考えていた。
が、違った。

だから?だから何?見たことぐらい知ってるよ?
というかそうだろうと思ってたから。

続けざまにこう言われた。
訳がわからないが、なんとか頭を整理しながら気付いた。
あ、この女開き直ってやがる。と

22: 2016/02/25(木) 23:44:04.70 ID:DT4MW9Fh.net
えーと、次はなんて言うんだっけ。。
あれ?何を喋ればいい?

開き直りがくるとは一切思ってなかった俺はパニックになった。
そして絞り出した言葉が

いや、嘘まみれじゃんお前。どういう事?あれだけ自分の潔白を聞いてもないのにアピールしてきたくせに。
だった

彼女の反論はこうだった。
いくら水商売に理解をしてくれてるとはいえ、同伴やスナックの話をするのは嫌な気持ちにさせるから隠しておきたかった。
だから、あなたのために嘘をついていた
と、こう言ってきた。

まあ本心かどうかはともかく
ああ、一番丸く収まるいい言い訳をチョイスしてきたなー
これでじゃあいいやーって思いながら俺は

わかった、ありがとう。俺の為だったんだな。
ただ、嘘をつかれるのが一番嫌なもんなんだぜ?俺は仕事ということで理解も割りきりもしてるから今日からはちゃんと正直に言ってくれよな!
と、自分なりに大人に対応した。

23: 2016/02/25(木) 23:45:33.58 ID:vZXd5uRk.net
うんうん

24: 2016/02/25(木) 23:49:57.54 ID:DT4MW9Fh.net
すると彼女はこのタイミングでヒスりだした。
泣きわめき出し、そんなはずはない、
嫌な顔されてこっちまで嫌な気分になる。
仕事が原因で喧嘩なんかしたくない。
朝も夜も働いてしんどいのに、帰ってきてまであなたと喧嘩をしてしんどい思いをしたくない。など

完全に俺の頭の中はクエスチョンマークだらけだった。
じゃあ俺はどうしたらいいのだ?と

さらに
携帯を勝手に見るなんてありえない。
信用されていない証拠。
こんなに好きなのに。ひどすぎる。
信用しあえないなら付き合っていけない
こんな事を言っていた。

もう、あまりにもめちゃくちゃすぎて
さすがにキレそうになったが、堪えて携帯を見たことについては、浮気などを疑ったのではないとだけ前置きをして謝っておいた。

25: 2016/02/25(木) 23:52:37.99 ID:NqnPys0t.net
キ/チガイ過ぎて面白い

26: 2016/02/25(木) 23:55:26.47 ID:pX/A4k5V.net
なかなか面白い

28: 2016/02/26(金) 00:03:46.54 ID:DHDn72ck.net
1も同棲を隠してたんだろ?
てか二股を隠してたんだろ?
それと同じだよ
この女の子は悪意のある嘘じゃないよ

29: 2016/02/26(金) 00:10:30.87 ID:RTXkNl5n.net
>>28
そうなんだ。
だから、怒ったりはしてないんだ。
俺のため、という彼女の発言があったから俺はそれを信じることにして、
嘘のほうが嫌だからこれからはやめてくれな、ってお願いをしたんだ。


そしてその日の1時過ぎ頃。
閉店がこの時間のため、そろそろ迎えに行く準備するかと思い部屋着から外に出る服を来てると、案の定電話が鳴った。
画面には彼女の名前。俺はいつも通り迎えに来てくれの連絡だろうと思っていたから何気なく出たら電話の先はスナックのママだった。
彼女が泣いてしまい、酔っぱらってもいるから迎えに来てあげてほしいと。
俺は今行こうとしてたところですよ。とだけ告げて迎えに行った。
迎えに行く途中、歩きながら考えてた。
なんで泣いてるんだよ。。。と足が重かった。
原因は確実に家を出る前の出来事についてだからだ。

31: 2016/02/26(金) 00:20:31.93 ID:RTXkNl5n.net
そして店の前に到着。
他のお客さんもいることを配慮して
着いたよ。とだけLINEを入れる。
店から話し声が聞こえる。
どうやらママ、彼女、客の3人だけのようだ。
俺とお前は何にもないんだから、そんなに心配ならその男を連れてこい!俺が嫁と子供の前で説明してやる!
と、男の声が聞こえる。
まあ推測すると、
俺(客)とお前(俺の彼女)とは何にもないんだから(男女のやましい関係はない)、そんなに心配なら俺が嫁と子供の前で説明してやる!←ここまでお膳立てして俺に対して潔白を証明してやる。

ってな感じの

それと彼女の泣き声。

そしてママの
泣かないの!
俺くんはそんなんで怒ったりする子じゃないでしょ!

俺は、
言ってるのはそんな部分の話ではないんだけどなーとか思いながら聞いてた。
まるで俺が浮気を疑って彼女を問いただして怒ってるみたいな話しになってるじゃないか。
こんなやりとりを聞いてると飛び出すように彼女が出てきた。
ツカツカと歩いてくもんだから追いかけようとするとママも出てきて
俺くん、彼女ちゃんをよろしくね。
あの子過去のトラウマとかがあって
殴られたりするのをすごく怖がってるの。
と言ってきた。
俺はそんな話聞いてないぞ、と思いながらも

ご迷惑おかけしました。
手は出さないですし、そもそもそんなに怒ったりするような喧嘩はしてないですよ。
まあまた飲みに行きますね。それじゃ。

と、彼女をすぐ追いかけた。

30: 2016/02/26(金) 00:14:14.59 ID:FoIKadpM.net
どんな地雷かと思ったら優良物件じゃん。
生活力のあるビッチは貴重だよ。

真の地雷は依存ニートメンヘラとかだろ。

32: 2016/02/26(金) 00:28:33.66 ID:RTXkNl5n.net
>>30
生活力。。。
後から出てくるのですが、家庭の事は一通りこなせ、仕事も頑張るのですが
散財グセがあり、お金にはだらしないので生活力があるという点では個人的には疑問符です。


追いかけ、追い付いた俺は彼女にとりあえず一旦止まれ、と言い手をとった。
彼女は振りほどき、もういい、だれも私の気持ちなんてわかってくれない。
私の苦しみなどだれにもわからないと
泣きわめきながら早歩きで帰路を辿る。
が、酔っぱらっていてヒールを履いてるせいでこけそうになる彼女を支えては突き放され、またこけそうになれば支え、また突き放されるといった感じを繰り返しで家まで帰ってきた。

とりあえず一言、俺のせいでこんなに泣かせてしまいすまない。
ただ、話し合って終わったつもりだったんだが、どこか納得いかない部分でもあったか?泣いて突き放されるだけじゃわからないから教えてほしい。
と、俺は聞いてみた。

33: 2016/02/26(金) 00:39:56.05 ID:RTXkNl5n.net
彼女は、ヒスりながらも話を始めた。

ここらでわりと驚愕の事実がポロポロ出てきたんだが。
会話形式にすると長くなりそうなので
新事実と彼女の意見を箇条書きにする。

・20歳の時に結婚し、20歳の時に離婚経験がある
・その元旦那がDV男で暴力をうけていた
・その元旦那との子供ができ、離婚前に中絶している。
・俺がヤキモチを妬くことで、また殴られるかもと思った
・嘘をついていたことに関しては悪いという気持ちは持っているが、上記の理由があり隠さずにはいられなかった


とwwwww
ほんとびっくりした。
作り話か、ドッキリか、とも思ったけどそうじゃないみたい。

ただ、俺は俺自身の両親も親戚もほとんど離婚してるという離婚家系?みたいなので育ったのでその辺に抵抗感はなく、ただただびっくりした、という感想だった。
赤ちゃんも、実はどこかにいる、とかならまだしも中絶してしまっているのなら、と思っていた。

彼女に
そんなツラい過去があったんだね。
話してくれてありがとう。
嫌いになんかならないから安心して。
今回のことも、怒ってるわけじゃないよ。
嘘が嫌だっただけだから、全て今みたいに正直に教えてくれれば大丈夫だよ。
と、こんなにスラスラは言えてないが
要約するとこんなことを言った

35: 2016/02/26(金) 00:46:11.14 ID:RTXkNl5n.net
↑わかりづらいかな。
まあ、デキ婚したけど結局DVが原因で別れを決め、中絶してしまい短い結婚生活でしたということです。


彼女はここでやっと落ち着いてくれた。
そして、お互いに謝りあい、わだかまりもなくなり、仲直りして就寝した。

朝起きたら彼女に質問去れた
昨日、帰ってからなんか話したのって結局どうなったっけ?別れる?付き合い続ける?と
酒で覚えてないらしい

( ゚д゚)な俺は、
いや、普通に仲直りして
いい感じに話は終わりましたよ。。
と言った。

彼女は
あ、そう。わかった。
とだけ言うと、頭痛いし気持ち悪い。お風呂入ってくるわ。と風呂に行った。

ここらで俺、怒りなのかよくわからない感情がフツフツ。
ん?こいつ、別れようがどうなろうがどうでもいいと思ってる?
もし、その覚えてない会話のなかで別れるというルートを辿ってたとしてもこいつはそれほどダメージを受けないのか?
など、一人でいろいろ考えた

34: 2016/02/26(金) 00:42:10.98 ID:3VjGQZib.net
1の親も離婚してるとなると結構つらい思いとか幼少期にしてきただろうなあ、、彼女ちゃんのお家事情はどうだったの..

36: 2016/02/26(金) 00:54:39.91 ID:RTXkNl5n.net
>>34
俺は離婚に関しては全然です。
2歳の頃でしたし、周りの親族はほぼ離婚してましたから。割りと普通なのだと思っていました。
ただ、母親が俺が小4ぐらいから鬱になり、高校生の時に自殺したときは参りましたね。
離婚の影響は、彼女の家庭のほうが大きかったんだと、話を聞いてて思います。



俺は、この疑問を彼女にぶつけることにした。
彼女が風呂からあがると、いつも髪を乾かしてあげてるのだが、いつも通りタオルで頭を拭いてあげてるときに聞いてみた。


もし、さっき俺が別れることになったよ。だから出ていくねって言ってたらどうしたの?

彼女
うーん、そう言われてもおかしくないことしたんだから
しょうがないなあ、そっかあって思ってたよ


そっかあって軽いなw
なんかショックだわ。もうちょい引き止めとかあると思ったしw

彼女
いや、実際どう答えてたかわからんけどね。


俺と別れてもなんとも思わんのかなって感じてしまって気持ち悪いからさ。否定してくれ。

彼女
ああ、そういうつもりではなかった。ごめん。


みたいなやりとりをした。
ただ、これは俺が今になってもなぜか引きずってる事ではある。

39: 2016/02/26(金) 01:04:32.72 ID:3VjGQZib.net
>>36
うわあ...1さんもなかなか大変..鬱となると相当1さんもそばにいて辛かったはず

まじかー、、彼女さんなんとなく昔の自分見てるみたいでいたたまれないなあ たぶんそれは、精一杯の強がりだと思うよ。そういう女は男からいざ別れを告げると泣きじゃくる ソースは私

42: 2016/02/26(金) 01:14:24.78 ID:RTXkNl5n.net
>>39
いえ、俺は当時鬱を理解してあげれず母を責め、自殺という結果をまねいていますので、俺が殺してしまったようなものです。当時より今のほうがツラく後悔したますよ。
ちなみにもうこちらから別れをつげて~のやりとりはもう済みですw
次はもう引き止めないって言われちゃってて使えないですけどね~

38: 2016/02/26(金) 01:03:49.33 ID:RTXkNl5n.net
そしてこの携帯をみてしまった事件から
お互い感情的になり喧嘩が増えはじめる。

喧嘩のしすぎで疑心暗鬼になった俺は
いわゆる束縛男になりはじめていた。
ある程度のヤキモチも感じることが多くなってきた。

ここからは俺のクズターン

俺が彼女にした束縛は
・嘘をつくな(些細なことでも、神経質なほど)
・スナックに行ってるときは1時間に一本ぐらいでもいいから連絡いれろ。
・同伴は認めるが、客の車には絶対に乗るな
・プライベートな時間は客に割くな。
・アフターは禁止

こんな感じだった。
そしてなにより、嘘、に対して非常に敏感になった俺は日常的に携帯を隠れて見ることになる。
あら探しをするように。
しかし、嘘だらけだった。
隠れて同伴へ行き、
客の車でご飯を食べに行き、
プライベートでもパチンコを客と打ちにいっていた
彼女の嘘は治らなかった。
初めて携帯を見てしまったときと同じ状況が続いてただけだった。

37: 2016/02/26(金) 01:01:30.69 ID:H2UrrxEL.net
それは彼女自身が彼女本人に興味が無くて価値が見い出せてないからそういう風に素っ気なくなってしまうんだよ

41: 2016/02/26(金) 01:10:47.59 ID:RTXkNl5n.net
>>37
ええと、どういう意味だろう。
彼女が彼女自体に価値を見いだせてないから、という事?
彼女が、俺との関係に価値を見いだせてないから、という事?
ごめん、理解力がなくて。



そして、その事で喧嘩する日々
心配性、束縛心が強くなってきた俺は
連絡事にもうるさくなる。
家を出たら連絡しろ。
同伴の飯屋に着いたら連絡しろ。
その飯屋を出たら連絡しろ。
店に着いたら連絡しろ。
1時(本来なら閉店の時間)には必ずあがるなり遅くなるなり連絡をしろ。
遅くなるときはこれまで以上にこまかく連絡をいれろ。

など、
そしてこの約束をやはりすっ飛ばされ
不機嫌になり喧嘩をし、
解決のために新たな約束を作り
それを破られまた喧嘩する
という負のループがはじまっていた

46: 2016/02/26(金) 01:25:22.92 ID:XId/TOIA.net
>>37俺男の人だけどその感覚わかるわ
自信がないとかじゃなくて自分のどこが好きなのかわからんから突然フラれても
あぁそうかぁまぁそうだよなってなる

ところで >>1は中卒なんだろ?高校中退?

50: 2016/02/26(金) 01:34:54.87 ID:RTXkNl5n.net
>>46
ああー、そういう解釈ですと、
逆に今の俺にぴったりです。
もう好かれる魅力なんて今は一ミリもないですから。。。

そうですね。中退です。
母の自殺がきっかけで辞めましたね。

40: 2016/02/26(金) 01:08:03.72 ID:m+dp3jmh.net
厳しいこと言うかもしれんが1がその気になれば二人で幸せになれると思うよ

42: 2016/02/26(金) 01:14:24.78 ID:RTXkNl5n.net
>>40
いや、ほんとその通りなんですよ。
ニュアンスは違うかもしれませんが
もう彼女は変わらない、と頭では理解してるのですが彼女が変わるから見ててという言葉を信用し、喧嘩。。。のループですので。
俺がもうちょっと依存体質を抜ければいいのですが。

43: 2016/02/26(金) 01:15:46.52 ID:m+dp3jmh.net
>>42
本気で変わりたいなら簡単なアドバイスは出来るけど二人共変わりたいと思うの?

44: 2016/02/26(金) 01:17:26.39 ID:RTXkNl5n.net
>>43
俺は変わりたいです。
彼女は。。わかりません。
今の状況がよくないとは理解はしてるでしょうが、口ばかりで変わるそぶりがありません

45: 2016/02/26(金) 01:21:28.60 ID:RTXkNl5n.net
まるで派遣会社の出退勤方向のような連絡を彼女に求めた俺は、その時間が近づくとスマホの時計とにらめっこをはじめ、連絡がないまま時間が1分でも過ぎるとキレた口調で彼女を責めるLINEを送る。
一旦、謝ってはくるものの俺が
謝ってばかりで何も変わらない。
ほしいのは謝罪ではなく連絡だ。

と、このようなやりとりを週に4,5回はすることになる。
ちなみに、俺と付き合い出してから出費が増えたためスナックへの出勤も増えた。

47: 2016/02/26(金) 01:28:13.09 ID:8gWJl1v3.net
多分 >>1に彼女さんがそういう思考に至ったような経験や、まぁ元々そういう思考に至る考え方をしてないから理解ができないんだと思う。
彼女さんの考える相手を傷つけない良い行為と >>1のそれに違いがあるね。
>>1も自己矛盾が酷いね。

51: 2016/02/26(金) 01:38:00.35 ID:RTXkNl5n.net
>>47
そうですね。
一番初めは、俺のために嘘ついてたのか、とわかり理解しようとしましたが
2回目以降は一切理解できません。
なぜ、正直に言ってくれない事が一番嫌な事だというのを伝えているのに嘘を重ねていくのかわかりません。
俺もおかしいのでしょうか。

48: 2016/02/26(金) 01:32:01.71 ID:RTXkNl5n.net
こんな喧嘩を繰り返してるうちに、彼女から別れを切り出すことが出てくるようになった。
ただ、別れを切り出されるとそれまでの喧嘩の熱を忘れたように俺は別れたくない、と泣いてでも頼んでいた。

そして
彼女は俺が泣くとキレる。
耳障りだ。イライラする。
男が泣くな。と
俺は感情を拳に込め、壁などを殴るようになる。
暴れるな。怖いから。と言われる。
家を一旦飛び出し、頭を冷やす事を思い付く。
出ていくな。次出ていけば鍵をしてあなたとは別れる。
言葉でわかってもらおうと意見をしても
責めないで。家に帰ってまでしんどい思いをさせないで。と言われる。

喧嘩のたびに、
俺の感情を吐き出す方法を
彼女は全て制限していった。

53: 2016/02/26(金) 01:42:13.63 ID:RTXkNl5n.net
最初は我慢してたんだ。
笑顔は作れないけど、
泣かないで、拳は握りしめているけど
振りかざすこともなく、
家をも飛び出さずに、彼女の言い分を聞き、なるべくゆっくりわかりやすく話そうと。

初めは効果あった。
お互いヒスらずに話ができるようになってきたし、彼女も理解して謝ってきてくれることも増えた。
でも結果なにも変わらなかったんだ。
俺の求めていた約束は変わらず3割ほどしか守ってもらえない。
連絡なんて、でかけてしまえばほとんどないんだ

56: 2016/02/26(金) 01:51:19.57 ID:RTXkNl5n.net
結局、俺の方から時間になれば連絡をし、催促をかけることで連絡が着き、という流れがほとんどになった。
たまに連絡してみないときもあったがやはり彼女から連絡がくる事は稀だった。

そして恐ろしい転機がくる。
俺の先輩がスナックをオープンするとのことで俺をボーイとして、そして彼女もぜひ働いてほしいと言われた。
給与面などの条件はよかったし、俺は彼女と一緒に仕事が出来るなら喧嘩も間違いなく減る、
と思い彼女に相談すると俺と一緒ならとあっさり承諾し、先輩と俺と彼女、この3人を中心とし、店作りが始まる。

地域や店舗などもすでに決めていたので、多忙な先輩の代わりに俺と彼女とでビルオーナーに物件交渉にいったり、酒屋やおしぼりなんかのルートを確保し、急ピッチで店作りは順調に進んでいった。

ところが、店がオープンする1カ月前ぐらいの出来事だった。
先輩から俺が店のメンバーから外されたのだ。俺に払う給料を削りたいから、うちの社員をボーイとして置くと。

55: 2016/02/26(金) 01:51:01.55 ID:8gWJl1v3.net
>>1はわかって、わかっての方が多くないか?お互いにそれだとキリがない。
矛盾は、彼女さんが嘘をやめないことも影響してるとは思うけど
客の車には乗らない、やアフターはダメ、など >>1が携帯を見て彼女を責め立てなかったら仕事に関しては好きにできてた部分ができなくなってるよね。
正直に言ってくれたら構わないって言いながらできなくなってる部分もある。
また暴力で感情を発散するのはよくないし、彼女の過去を聞いて暴力とかはしないって、仮にも彼女が酔ってて覚えてないとしても言ったのに結局してる。これらが自己矛盾してる点。

59: 2016/02/26(金) 01:56:08.21 ID:RTXkNl5n.net
>>55
なるほど。
わかって、わかっては確かに多いと思います。
自己矛盾の点も理解できました。
その制限した点は制限の範囲内でも仕事に影響がでないと思い、彼女にも出来るでしょ?と確認をとったうえでしたので、そこで押さえ付けてるとは思いませんでした。
そうですよね。。。頭ではわかるんですけどね。

63: 2016/02/26(金) 02:07:48.41 ID:8gWJl1v3.net
>>59
でもすみません、そこからどうしていけるかってことですよね。
理論ばかり責めてすみません。

67: 2016/02/26(金) 02:20:32.11 ID:RTXkNl5n.net
>>63
いえいえw
なかなか人付き合いって
答えがでないものなんですかねえ。
こんな時代なんだから攻略本とかでもあればねw

68: 2016/02/26(金) 02:22:45.24 ID:m+dp3jmh.net
>>67

アダルトチルドレン関係やインナーチャイルド…後は機能不全家庭に関する本を何冊づつから図書館で読めば攻略本に十分なりえるよ

71: 2016/02/26(金) 02:27:19.45 ID:RTXkNl5n.net
>>68
....!!!
そうか、そういう本で自分や相手を理解できれば
それらは立派な攻略本ですね。
目から鱗でした。
昼間は時間があるので図書館に行って探して読んでみます。
借りずに彼女に隠れて読んだほうがいいのかな?
それとも打ち明けて、二人で読んだほうがいいのかな?
でもどっちにしろ彼女は活字だめだから読まないだろうなあ。

76: 2016/02/26(金) 02:42:24.27 ID:m+dp3jmh.net
>>71
お、やる気になった
やるなら自分で試して1のがうまくいって落ち着いた頃合いを見計らって彼女に一緒にしたげるのがよさげ
本自体は隠す必要もないし彼女が興味を示したら軽く説明くらいはしてもいいかも?

本当はセルフでやるものだから人にするのは医者とかカウンセラーじゃないと危険だけど、気持ち悪くなったり気分が悪くなったら中断する、些細な変化でも見逃さないとか気遣いが出来ればそこまで危険じゃない
詳しくは本を読んで実行してみるといいね

コツはたくさんの関連書を読んでなるべく高い質を求めること、妥協は命に関わるから無しだ

老医疲れたので本当にROMりますん、1頑張ってね

77: 2016/02/26(金) 02:48:21.76 ID:RTXkNl5n.net
>>76
わかりました。
まずは自分からですね。
自分が変化して、それに気づいてもらえれば
きっと彼女も興味を持ってくれますよね。
じっくり、焦らず試していこうと思います。
ありがとうございました。助かります。

49: 2016/02/26(金) 01:33:12.13 ID:m+dp3jmh.net
解釈の幅を持たせるためにあえて抽象的な書き方になるのは許して欲しいんだ
本題に入ると、彼女の一番の原因である倫理観の欠如(よく嘘をついたりするアレ)はおそらく彼女自身が機能不全家族で育ったことによる後遺症かなって予想してみる
それに関しては彼女に嘘や隠し事をしなくて、本心を出しても生きていけるって事を1が証明すればいいかな
んで1の仕事はそれを献身的に支えること
長くなったけどまとめると彼女とほんとに居たいなら病院行くなりなんなりで二人で相談して生きてける構図を作ることやね

52: 2016/02/26(金) 01:39:01.17 ID:RTXkNl5n.net
>>49
病院ですか。。
なるほど、カウンセリングとかそういう方向ですかね?
検討します。

54: 2016/02/26(金) 01:42:42.65 ID:m+dp3jmh.net
>>52
これもまた完結になって申し訳ないけど
二人とも機能不全気味の家庭で育ってるみたいだから二人とも客観的に見るとかなりおかしい行動をしてるかもしれない
だからそこを病院なりなんなりで先生に判断してもらうのがいいんじゃないかな?ってことやね
まとめると、両方の味方をしてくれる第三者の意見を取り入れるとうまいこといくんじゃない?ってこと

58: 2016/02/26(金) 01:53:17.89 ID:RTXkNl5n.net
>>54
お互いの味方の第三者、ですか
そう言われてみればいないですね。
共通の知り合いは何人かできましたが
やはり元々はどちらかの友達ですしね。
ありがとうございます。機会があれば彼女に提案してみます。

61: 2016/02/26(金) 02:01:20.89 ID:m+dp3jmh.net
>>58
共通友人がいるなら彼女側の人に相談するのが苦肉の策かな?
約束を破るのをどうにかしたかったら
彼女を問いただすんじゃなくて、彼女に問いかけてみるといいと思う
お互いがリラックスした状況で嘘をつくのはなんでなの?って
1がお父さんで彼女は10歳くらいの自分の娘だと思ってなるべく親身になる感じ?
まとめると、怒るのは絶対ダメ、親身になって根気強く嘘をつく理由を聞いてみる
あんまりレスするとうざがられそうだからラストにしまする

65: 2016/02/26(金) 02:17:55.73 ID:RTXkNl5n.net
>>61
問いただすではなく、問いかけるですか。
深いですねえ。
まだまだ幼稚な俺に
そんな立ち振舞いができるかわかりませんが
意識して話してみようと思います。

57: 2016/02/26(金) 01:51:23.09 ID:3VjGQZib.net
>>42
もう1は母親の分まで生きるしかないよー母親に正々堂々と胸をはれる人生を送るだけでいいと思う
私も小学生の時祖母が鬱になった時、正直軽蔑していたから一緒に暮らしてたら絶対1みたいにせめてたと思うー。

私も >>49さんの言うとおり、機能不全気味で育ってきたから倫理観の欠如も虚言癖も当時ほんとひどかったけど
なんとか治ってここまでこれたよw
だから絶対性格は変われるから大丈夫

60: 2016/02/26(金) 01:58:09.46 ID:RTXkNl5n.net
>>57
変われるんですね。
なんだかすごく勇気をもらえた気がします。
正直、ここで吐き出しても、別れちまえよ。お前らみたいなクズ同士お似合いだから一緒クズ同士身を寄せあってろ。
とでも言われる覚悟でしたので、こんなに変わるための言葉をいただいて困惑と感謝でいっぱいです。

62: 2016/02/26(金) 02:05:45.03 ID:3VjGQZib.net
>>60
うん!絶対大丈夫!
それに1さんはここの住人さんたちが指摘してることも素直に受け取って改善していきたいっていう試みも見れるから十分変われる余地があるよ!

私はまだ18なんだけど高校入って、
小学校の友達にほんとうに○○(私の名前)性格変わったね!すごくよくなってびっくりしたって言われるから1も絶対よくなれるから自信持ってねw

66: 2016/02/26(金) 02:19:18.60 ID:RTXkNl5n.net
>>62
ありがとうございます。
別れられないというのがタイトルですが
結論、別れたくないしこれからも一緒にいたいですからね。
自分が変わることで少しでもよくなるなら変わりたいとは頭では理解してるので。。。
人は根本からも変われるんですね。
勇気をありがとうございます。

72: 2016/02/26(金) 02:28:52.31 ID:3VjGQZib.net
>>66
いえいえ、それならよかった(。•́ - •̀。)

あと心理学系の本とかおすすめします
小説とかも気分転換でも読むと視野が広がったりするのでベストセラーとか興味本位でいいので読んでみてください!

75: 2016/02/26(金) 02:42:07.77 ID:RTXkNl5n.net
>>72
心理学ですか!
簡単なテクニック本なら
読むのにはまってたことはありましたが
本格的なのはないのでそれらも目を通してみます。
ミステリー中心ですが小説は読むのが好きなのでよく読みますよ(*^^*)

80: 2016/02/26(金) 02:58:24.36 ID:3VjGQZib.net
>>75
ほんとですか!!
ならよかったです(=^・^=)


最後まで見ます!!

83: 2016/02/26(金) 03:00:07.87 ID:RTXkNl5n.net
>>80
ありがとうございます。
朝になる前には吐ききれると思います。
よければ、お付き合いください。。

64: 2016/02/26(金) 02:16:30.41 ID:RTXkNl5n.net
彼女から仕事終わりの電話が来て話をしてました。
なんと店の女の子同士で岩盤浴に行くので帰りが遅くなってもいいかという連絡でした。
このスレ、彼女が帰ってきたら書けなくなるところでしたのでよかったです。
神様に吐き出せ、と言われてる気がします。
みなさんに返事してから続き書きますね。

69: 2016/02/26(金) 02:23:44.59 ID:K83f6cQz.net
なんだか1にすごい共感出来るスレだ…
嘘をつかれて話し合っても結果変わらないのは辛いですよね。
私は結局別れてしまったけれど、1には幸せになってほしい

73: 2016/02/26(金) 02:29:01.94 ID:RTXkNl5n.net
>>69
共感なんてしてくださって嬉しいです。
あとあと自分の気持ちももっと綴っていきますが、嘘をつかせてる自分もやはり守ってくれない彼女も全てが嫌になるんですよね。
また素敵な出会いに巡り会えてたら幸いです。
僕は、もう少し足掻いてみます。

70: 2016/02/26(金) 02:24:59.01 ID:RTXkNl5n.net
えーと、お店の話だったね。

俺は急にメンバーから外されたことに怒り、先輩を問い詰めた。
が、もう決めたことだから。すまない。の一点張りだった。
彼女とすぐさまプチ会議を開いた。
お互い、仕事は辞める段取りになっていたし何より彼女は自分自身がお客さんと繋がっているから今さら告知もしてあるし引けないところにきている。と
そりゃそうだよなあ。と思いながら
どうする案も出ずに、二人で抗議し、跳ねられ、二人で相談し、時にはそのことで大喧嘩もした。
時間は変わらずに流れ、
結局俺は他の仕事に就き、彼女は店のママとして新店をオープンした。

74: 2016/02/26(金) 02:40:44.83 ID:RTXkNl5n.net
そこからが地獄だった。
オープンラッシュ、お酒の量はもちろんだが営業時間も閉める時間を伸ばし長い。
忙しさで連絡なんて今まで以上になかった。
お店の場所も、先輩が送り迎えをするとはいえ自宅から車で15分ほどかかるところなので連絡がなければこちらはどうすることもできず心配しかできない。(場所は知ってるのでタクシーを使えば最悪どうにかはなるが。。)

帰ってきて、酔っぱらうと
機嫌よくマシンガントークしながら甘える
不満を爆発させキレ倒す
泣きわめきヒスる
の、3パターンを持っていたのだから
やはり仕事のプレッシャーやストレスもあるのだろうか、機嫌がよかったことなどほとんどなくなってきた。
それに俺も耐えれず喧嘩が続いた

半日近く、
何をしてるかわからないという不安。
変に仕事に対しての責任感が強い彼女が、お客さんを呼んだり繋げたりするために行き過ぎた行動を取ってないかなど、被害妄想なのは重々理解しているが
それらの不安を頭から消したい一心で携帯を覗き見る日々が続いた。

78: 2016/02/26(金) 02:51:44.32 ID:RTXkNl5n.net
まあこれも結局
聞いてないような話は続々出てくるものの、やはり浮気などはなかったし、俺が心配してるようなことはなかった。
相変わらず聞いてた話と違うようなことは多かったけど。
アフター行ってたり、お店を途中で抜け出してお客さんと他の店に飲みに行ってたり。
やはり業務上とはわかっていても隠されてることにイライラして喧嘩した。

あ、お客さん呼ぶのに張り切りすぎて元カレとかにまで連絡をとってたのは、
おい消したんじゃないのかよとは思いましたが今でも胸にしまってます。

81: 2016/02/26(金) 02:58:42.01 ID:RTXkNl5n.net
>>78
なんか前半の文章が支離滅裂だね。


もうこの時期ぐらいはほんとに
気が狂っていた。
前よりもあら探しをするようになっていた。
もはや、答え合わせをするように、テストの採点でもするかのように
嘘を探すために携帯を見ていた。

彼女は、俺を安心させようと
以前のような潔白アピールをすることが多くなってきた。
が、それらも嘘だった。
お客さんには彼氏がいることは伝えてるから安心しろと言っておきながら、お客さんとのLINEのやりとりは、彼氏はいないよと言っていたし
クリスマスにはペアリングをプレゼントしたのだが
左手にいつもつけてるからね!と言っておきながら、彼女の写っている写真は、右手のピースに指輪が光っていた。

そもそも俺はそんなことを求めていなかったし、水商売なのだから不可能なこともわかっている。
ただ、彼女の言葉を信じてしまい、嘘に気づくのは本当に嫌だった。
なぜ上げて落とすのか。
上げられてなければ、こんな落ちた気持ちにはならなかったのに。

79: 2016/02/26(金) 02:57:46.27 ID:FWM6i4Kl.net
彼女さん、僕の元カノに凄い似てます・・・
北海道の方じゃないですよね・・??

82: 2016/02/26(金) 02:59:31.18 ID:RTXkNl5n.net
>>79
ほんとですか!w
ただ残念ながらお互い北海道は未上陸でございます。。。w

84: 2016/02/26(金) 03:03:58.39 ID:RTXkNl5n.net
そうしてここから、別の問題が俺のなかで浮上する。

セク□スレスである。

いや、セク□スレスというとほんとに悩んでる人にほんとに申し訳ないのだが、レス気味になってきた、というのがより正しいのだろうか。
ほんとのセク□スレスのカップルに比べるとそんなのレスじゃねーよと言われると思うのですが、
付き合いたてはそれこそ猿のように毎日
しばらくしても週に多くて4,5、少なくても2回ぐらいがあったのがめっきりなくなり、お店をオープンする直前にしたきり、一ヶ月近くすることがなくなった。

85: 2016/02/26(金) 03:07:41.88 ID:RTXkNl5n.net
ただあくまで、自分の中でセク□スレスと表現をするのは
若い男女が同棲をしていて
毎日、同じ布団で同じ時間に睡眠をとり
俺も性/欲は強いほうですが、彼女も性/欲は強いです。
性に対してはお互いオープンな付き合いだったと思います。

そして彼女がしょっちゅう一人でしてるのもしってます。
携帯にオカズ探しのアクセス履歴は確認してますし。
問いただすと白状しますしね。

86: 2016/02/26(金) 03:10:35.44 ID:RTXkNl5n.net
俺は誘い続けた。
以前ならフレンチから始まり、ディープキスに行くのがセク□スのお誘いのサインだったのだが、キスを拒まれることが増えてきた。
横になっているときに胸などを触ろうとするとキレられる。
さすがに、お酒でベロベロな時や疲れてそうな日は自重することもあったが、
基本的には毎日何かしらのサインは送ってみた。
が、どれも拒否、もしくは無視し続けられた

87: 2016/02/26(金) 03:15:05.50 ID:3VjGQZib.net
彼女ちゃんも1さんに愛してもらえてるのが当たり前だと思って1さんの扱いがめちゃくちゃ雑になってるなあ..

89: 2016/02/26(金) 03:16:33.94 ID:RTXkNl5n.net
>>87
そうなんでしょうか。
ただ少なくとも俺は彼女に愛してもらえて当たり前だと勘違いはしてました。
逆のことを彼女は思っているのでしょうか。

92: 2016/02/26(金) 03:26:15.75 ID:3VjGQZib.net
>>89
絶対思ってるよー。w


私のお友達もお互い依存してて
いつも彼女(お友達)が別れたくない別れたくないと喚いていることが多いけど
極たまにお友達がじゃあ別れよっか..っていうと今度は彼氏は別れたくないようなニュアンスで言ってくるという..w

96: 2016/02/26(金) 03:33:07.14 ID:RTXkNl5n.net
>>92
ああ、なるほどですね。
ただ、お互いもう好きな部分より
嫌な部分が見えすぎてるんだと思います。
で、いざ別れると決意したら嫌になって。。
というパターンなのはお互いあると思います。

88: 2016/02/26(金) 03:15:26.10 ID:RTXkNl5n.net
お互い被った休みの日、珍しく繁華街に出かけ、買い物やゲーセンなど普通のデートを楽しんだ俺たちは夕食に居酒屋を選んでたまには一緒に飲むか、ということになった。
休みの日にお酒を飲むのを嫌がっていた彼女が賛成してくれるとは思わなかったし、
俺もお酒が好きで一緒に飲めないことにとても寂しい気持ちをずっと持っていたのですごくウキウキしながら食事とお酒を楽しんだ。

そんな楽しい時間の時、俺はセク□スがないことの不満を笑いながら嫌味っぽくぽろっとこぼしちゃったんだ。

すると彼女は
そうだね、いつもごめんね、今日はホテル行こっかと誘ってきた。

90: 2016/02/26(金) 03:23:51.84 ID:RTXkNl5n.net
同棲してるのにホテル、なんて思うかもしれないが、付き合いたてのころは月1ぐらいで行ってたし
コスプレはお互い好きだし、やはり新鮮さがあってよかった。
大人のおもちゃを購入できるという点も彼女は気に入ってるみたいだけどw
本人はばれてないと思ってるけど絶対そうだと思う。

まあそんなこんなでルンルンで繁華街から少し離れた風/俗街にあるホテルに飛び込んだ。
お風呂が溜まるのも待たず俺は襲いかかり彼女と久しぶりのセク□スをお互い楽しんだ。
多分。お互い。

終わって、もうとっくにたまってるお風呂の蛇口を止め、一緒にお風呂に入った。

浴槽に二人で入ってると、
なぜだか今まで我慢してきて
相手にしてもらえなかった日々を思い出してふと悲しくなってしまい、俺は笑顔を作ることができなくなってしまった。

このホテルは、夢の空間で
ここから帰れば、またあのツラい日々が始まるんだ。

俺は彼女に思ったことをそのままぶつけてしまった。

91: 2016/02/26(金) 03:25:17.60 ID:e/p+WgPi.net
まだ26レス目だが1が結構淡々と書くから安心して読める
なんというかすごいなw

95: 2016/02/26(金) 03:31:55.41 ID:RTXkNl5n.net
>>91
淡々としてますかねw
口では人に物を伝えるのは上手い自信があるのですが、文章は不慣れですのでとても心配です
もしお時間あればお付き合いくださいね

93: 2016/02/26(金) 03:27:05.94 ID:RTXkNl5n.net
彼女は
いつも仕事で疲れてて、、ごめんね
したい気持ちもわかってるよ。
出来るときは相手するからね。と言ってきた。

俺は、こんなに素直に俺の望む言葉をかけてくれて喧嘩もしないなんて、と内心びっくりしたが
とても嬉しかった。

じゃあ、せめて休みの日とかはしたいな!
そうだね、元気な時はいっぱいしよう!

みたいなやりとりをして、ちゃんと俺たちも話し合いができるんだなあって思いながら二人で風呂を出た。

94: 2016/02/26(金) 03:30:25.24 ID:RTXkNl5n.net
そうして風呂を出てから、やはり今までに溜まりきった欲求不満を爆発させさせようと俺は2回戦目のお誘いを申し出た。
が、家と同じようにあしらわれ即却下された。

頭の中では疑問符だらけだった
あれ、元気な時はいっぱいするんじゃないの?
彼女は、もう一回したら疲れちゃった。
起きたらもう一回しようと言ってきた。

まあ、でもさすがに独りよがりだな、
起きてからでいっかー
と思ってあまり気にせずに寝た。

が、起きてからもあっさりと断られた。

97: 2016/02/26(金) 03:36:31.20 ID:RTXkNl5n.net
ええええー、となった。
今日が元気じゃなかったらいつ元気なんだよ、と。

不満を出さずに、仲良く帰ろうと思いその日は帰ってお互い夕方から仕事に行った。


そこから、彼女の言う
元気な日なんて日はこなかった。

ましてや、断られる理由がどんどんどんどん変化していった

98: 2016/02/26(金) 03:41:27.54 ID:RTXkNl5n.net
元気があっても気分が乗らないとしたくない。
したいしたいという欲求を見せられるとこっちの気分が削がれる。
セク□スのことごときで喧嘩するなんて他の人に言えないレベルの恥ずかしい話だ。お願いだからわがまま言わないで。

セク□スのことごとき、という言葉は今でもひきずってる言葉だし、
喧嘩の果てには
そんなにセク□スがしたいならセク□スをさせてくれる子のところにいけばいい

とまで言われてしまい、本当に悲しい思いになった。

俺は
好きな子が横で寝ててムラムラしてこない男の子なんていないよ。
お前だからしたくなってたまらないんだ。
と伝えましたが、本当に好きならこんなことでイライラさせないでくれ、言われた。

99: 2016/02/26(金) 03:43:18.61 ID:3VjGQZib.net
なるほどなるほど...

彼女ちゃんに俺とのセク□スになんか不満ある?って聞いたことある(。´・ω・)?

100: 2016/02/26(金) 03:44:44.23 ID:RTXkNl5n.net
>>99
あります。真っ先にそこに辿り着いたので改善点があれば直そうと。
ただ、不満はないしむしろ大満足寄り、
あなたとのセク□スは好きだよ。
と言われ、ますます理由がわかりません

101: 2016/02/26(金) 03:48:14.53 ID:RTXkNl5n.net
>>100の言葉ももしかすると、彼女なりの優しさの嘘、なのかもしれませんけどね。


ただ、断り方もどんどん雑になってくるし
謝ることもなくなってきた。

寝てるときに誘っても
うん、起きたらしようねと言うものの
意地でも起きようとしないor
起きて別の事をし始めるor
真っ向から再度断られるなど

俺はこの、起きてからしようねという約束がほんとに今でも嫌いだ。
俺からしたら、これもやっぱり
守るつもりのない約束で、破られた以上は嘘ってことなんだ。

107: 2016/02/26(金) 03:55:56.88 ID:3VjGQZib.net
>>100
なるほど....

女の私からだから参考になるかは分からないけど、セク□ス関係の上手い下手あとは大きさの不満とかは絶対に相手のプライドとか傷つけてると思って私も彼女ちゃんと似たようなこと言って、嘘ついたことが正直あるし、セク□スが嫌で
出会い系でもすれば?って思ってもいないことを言ってしまったことがある、、

だからといって彼氏を嫌いな訳ではなかったのは事実だし、もしかしたら私みたいにセク□ス自体が好きじゃないのかも

でも男からしたらやっぱり好きなことヤりたいよね..

112: 2016/02/26(金) 04:01:26.94 ID:RTXkNl5n.net
>>107
うーん、まあそういうことも多少は
あるんでしょうねえ。
ただ彼女はわりとズケズケと言ってくるタイプなので余計にわかりません。

102: 2016/02/26(金) 03:50:28.35 ID:RTXkNl5n.net
そうして、まあ俺目線からだからそりゃそうなんだけど
俺だけが一方的に溜め込む日々が続いた。


連絡は相変わらず適当だし
携帯はチラホラ嘘が出てくるし
セク□スは今ままで以上に雑に断られる。


そしてある日、事件が起きた。

103: 2016/02/26(金) 03:53:09.64 ID:jrz8+F6p.net
浮気されたんか

105: 2016/02/26(金) 03:54:47.34 ID:RTXkNl5n.net
>>103
今でも浮気はないと思っていますし
本当に俺のことが好きなんだと信じています。

104: 2016/02/26(金) 03:54:14.01 ID:RTXkNl5n.net
その日、俺だけが休みで
相変わらずセク□スを断られたあと彼女を見送り

気分を晴らしに久しぶりに酒を飲もう、と思った。
スーパーに行き、缶ビールと日本酒を買い込み、家で1人飲み散らかした。

ビールを7,8本ほど飲み、日本酒にいった
そのあたりから記憶がない。


気がつけば、号泣している彼女と
血だらけの右手と左足の俺。
場所は二人のマンションの下だ。
痛みと、疑問符だけがこみあげてきた。

106: 2016/02/26(金) 03:55:25.78 ID:M7TD96m8.net
起きたらしようねって嘘じゃなくて流されてるだけじゃん。過剰に反応しすぎでしょ。てか依存しすぎ

111: 2016/02/26(金) 04:00:27.70 ID:RTXkNl5n.net
>>106
そうなんです。
ただ、毎度毎度
バカみたいに信じてしまい、
勝手に裏切られたと思ってるんですよね。
わかってはいるのですが。

108: 2016/02/26(金) 03:59:08.23 ID:RTXkNl5n.net
冷静になって考えた。
ああ、暴れたのかな俺。

フッと正気に戻り、彼女に怪我がないかすぐ確認した。
見える部分に怪我はなさそうだ。

周りを見渡すと、マンション入り口のドアの防犯用ガラスが割れている。
ああ、あれ、俺がやっちゃったのか。。。
と思っていると、彼女に抱きしめられた。

こんなになるまで苦しめてごめんなさい。
でも、もう怖いし無理だと思う。
どうしたい?と聞いてきた。

109: 2016/02/26(金) 03:59:21.14 ID:e/p+WgPi.net
彼女どころか1もすごいことになってきてて驚いたわw
朝までにはなんとかしてくれw

113: 2016/02/26(金) 04:01:58.36 ID:RTXkNl5n.net
>>109
もうクライマックスです

118: 2016/02/26(金) 04:13:01.12 ID:e/p+WgPi.net
>>113
助かる!頑張れ!
思うことが色々あるけど吐き出したいだけならあまり説教臭いこと言いたくないから終わるまでは黙っとくw

120: 2016/02/26(金) 04:13:39.43 ID:RTXkNl5n.net
>>118
ありがとうございます!
説教もいただきたいので
よければください!

110: 2016/02/26(金) 04:00:14.92 ID:jrz8+F6p.net
まあ、女に媚び売って良いことなんてないわな。
男尊女卑という意味でなく、彼女にとっての偉い人であり続けないと。

114: 2016/02/26(金) 04:02:27.11 ID:RTXkNl5n.net
>>110
そうなんですよね。
今はそこを頑張ろうと動きはじめているところです。

115: 2016/02/26(金) 04:06:35.06 ID:RTXkNl5n.net
俺はなんの言い訳をするでもなく
かといって素直に諦めるでもなく

ただ一言、一緒にいたい、と言いました。

彼女は
わかった、だけど条件があるといいました。

条件とは
しばらく別々に暮らすこと。

俺の家がないなら私は実家に帰るから家を好きに使ってくれていい。
今まで通り交際も続けていいし、外でのデートならできる。
ただもう怖いから一緒には住めない。
信用がまたできるようになればまた一緒に住もう。

こう言ってきました。
俺は納得し、住むところを見つけるまでは家を貸してもらい、彼女は実家に帰るという話になりました。

116: 2016/02/26(金) 04:10:23.21 ID:RTXkNl5n.net
そして二人で家に戻りました。
部屋は2階なのですが、階段の踊り場の窓ガラスも割れていました。
これも俺がやったのでしょう。

部屋にもどると、引き戸にも大きな穴が空いていました。
これも、俺が暴れて殴ったのでしょう。


彼女は淡々と荷物をまとめ、また連絡するから。と出ていきました。

俺は1人になった途端、事の重大さが押し寄せてき、血が止まらない足をビニール袋につっこみ、嗚咽が出るほど泣き叫び、そのまま倒れるように眠ってしまいました。

119: 2016/02/26(金) 04:13:11.27 ID:RTXkNl5n.net
目が覚めると、そこには警官が3人いました。
昨日の記憶をたどりながら、
ああ、俺が暴れて。。。
彼女と喧嘩して。。。
ああ、彼女は出ていったのか。。。

と、警官が目の前にいることなど頭には入ってきませんでした。

警官が話します。
ガラスがいっぱい割れてて、血痕が君のこの部屋まで続いてて、君が足を怪我している。
あのガラスは君がやったんだね?

俺は、そうだと思います。と言いました。

117: 2016/02/26(金) 04:12:28.72 ID:jrz8+F6p.net
見てるよ

121: 2016/02/26(金) 04:16:36.58 ID:RTXkNl5n.net
>>117
ありがとう!


警官は、そうだと思います、ってどういう意味だと聞いてきたので
酒に酔っていて覚えてないのですが、昨晩彼女と喧嘩をして、暴れてしまったのだと思います。と答えました。
ちなみに起きても、まだ血はとまっていませんでした。

しばらく警官と話をしながら刑事を待つことになったのですが、警官に言われた
君はそんなことする人間だとは話してて思わないんだけどなあ、と言われたのがすごく印象に残っています。
人なんてやっぱりわからないものなんだなあと、なんだか考えこんでしましました。

122: 2016/02/26(金) 04:18:48.35 ID:RTXkNl5n.net
説教をされるわけでもなく、かといって楽しい話でもなく、あの防犯ガラス高いんですかねえ、とか話をしながら待ってると刑事がきた。

警官とは違い俺の足を見ても心配の一つもせずに、
来てくれるな?おっしゃ、早く車乗れ。
と言い、俺は車に乗せられ署まで任意同行という形で連れていかれました。

123: 2016/02/26(金) 04:21:21.98 ID:RTXkNl5n.net
が、俺の足から出血が止まらないことをしつこく助手席に座ってる刑事に向かい、後部座席の俺の横の警官が言うものだから、俺と刑事でほぼ同時に俺の左足をみた。
そしたら、コップ1杯ぶんぐらいは軽く車のシートに血の水溜まりになっていたので、行き先を変更してそのまま病院に送られた。

126: 2016/02/26(金) 04:24:27.45 ID:3VjGQZib.net
>>123
痛そう∩(´;ヮ;`)∩(←血がダメな人)

129: 2016/02/26(金) 04:28:00.85 ID:RTXkNl5n.net
>>126
このへんでやっと、痛みに気づきましたww

124: 2016/02/26(金) 04:23:58.10 ID:e/p+WgPi.net
いや、警官の言う通りそんなことする人じゃないと思うね
人なんてそんなもんだというのは「見た目じゃ内面はわからない」と言う意味だと思うけど
むしろ「そういう状態に追い込まれると誰でもそうなる」って意味のほうが近いと思う
1は自分がそういう人間だって思ってるだろうけど1に原因があるのなら元々理由関係なく子どもの時から大人になっても変わらず暴れまわってる

128: 2016/02/26(金) 04:27:33.83 ID:RTXkNl5n.net
>>124
うーん、でも昔からやっぱり
壁や物に当たってしまうというのはありました。
極限のピークが来たとき、暴れてしまう人間なのだと思います。

130: 2016/02/26(金) 04:30:10.43 ID:e/p+WgPi.net
>>128
そんなん誰でもあるわw

132: 2016/02/26(金) 04:32:37.49 ID:RTXkNl5n.net
>>130
えーw
そうなんですかねw
いや笑ってますが、もうそんな小さな事から撲滅していこうと思っていますよ

127: 2016/02/26(金) 04:26:00.88 ID:RTXkNl5n.net
救急で対応してもらい、指の肉が3cm×1cm、深さ1cmまで削ぎ落ちていたいた俺の左足は、縫うことも出来ずに、止血シートをはり、圧迫し、血が止まるのを待つしかなかった。

結局この処置は6時間ぐらいかかった。


刑事たちは俺に逃亡しないことを一筆書かせ、署の電話番号と名前を書いたメモを渡し一旦帰っていた。

処置が終わったので、電話しようと思えば携帯がない。
仕方ない、公衆電話を使うか、
と病院にあった公衆電話の前に行き
警察にかけるのにやっぱ10円いるんだなーとかわけのわからないことを考えながらダイヤルしようとしたときだった

131: 2016/02/26(金) 04:31:53.44 ID:RTXkNl5n.net
ふとダイヤルしようとしたとき彼女の電話番号を思い出せる気がした。
いや、思い出してどうするんだ。
話をして、どうするんだ。

とか考えながら警察署とは違う番号をダイヤルしていた。
結果、彼女に繋がった。眠たそうな声だが焦りながら、誰、誰?と言っている。
俺だよ、といい。
警察に捕まってしまった。怪我の処置をして今から取り調べだ。
と報告した。
彼女は
だから何?と言った。
さすがに昨日はあんな優しく別れてくれたが、警察沙汰にまでなれば怒るだろうなと思ったが俺はとんでもない一言を放ってしまった。

迎えに来てほしい、と

133: 2016/02/26(金) 04:35:02.83 ID:RTXkNl5n.net
あ、訳のわからない調子乗ったことを口走ったとすぐ後悔した。
キレさせた。きっと電話も切られるだろう。と
少しの沈黙のあと、彼女はこう言った
私とどうしたいの?と

俺は慌てて財布から100円玉を取りだし公衆電話に投入し、
昨日言った通り、一緒にいたい。
償えるなら償って、一緒に幸せになりたい。と伝えました。

彼女はまたしばらくの沈黙のあと、
わかった、とだけいい電話を切りました。

134: 2016/02/26(金) 04:39:31.63 ID:azwu/N2s.net
ずっと読んでたけど、いちもけっこう依存的なんだね

136: 2016/02/26(金) 04:40:37.77 ID:RTXkNl5n.net
>>134
いや、間違いなく俺の方が依存してると思います

135: 2016/02/26(金) 04:39:50.00 ID:RTXkNl5n.net
電話のあと、彼女のわかったという言葉の意味を考えながら警察署に電話をし、病院まで刑事が迎えに来てくれました。

取り調べ室で、事務的な調書を作っていたのですが、いかんせん俺が犯行の瞬間の記憶がないことから、これでは容疑を認めているということにはできない、
否認という形になってしまうなど

覚えてないのは覚えてないのに。。とやりとりしながら、
別の刑事さんが出てきて大声で怒鳴られて嘘つくのをやめろ。覚えてるだろうが本当は!などと言われたりなど
本当に覚えてないので苦しい取り調べでした。

137: 2016/02/26(金) 04:46:52.59 ID:RTXkNl5n.net
そんな取り調べも4時間ぐらい経った頃でしょうか。
また見たことのない刑事さんが現れて言います。

彼女が来てくれたぞ。
俺たちはお前を逮捕にすることもこのまま彼女に渡すこともできる。
お前はどうしたいんだ。と言われました。

俺は、彼女や迷惑をかけたマンションの大家さんたちに償えるなら自分の力で償いたいです。と答えました。

刑事さんは男とは、というのを5分ほど声をあらげて俺に説教していただき、逮捕も告訴もなしで解放してくれました。

ここで待ってろ、と言われたイスで数分待つと
彼女の姿が見えました。
俺は立ち上がり、頭を下げましたが声になりません。
刑事さんにお尻を叩かれ、しっかり謝れ!と言われ、ようやく震える消え入りそうな声で
すみませんでした。ありがとう。
と、彼女に聞こえたかどうかはわかりませんが言うことができました。

138: 2016/02/26(金) 04:49:11.28 ID:B+As35y/.net
追いついた

141: 2016/02/26(金) 04:50:22.55 ID:RTXkNl5n.net
>>138
ごめんね駄文で。
読みづらかったでしょう(;д; )

145: 2016/02/26(金) 04:56:30.89 ID:B+As35y/.net
>>141
そんなことない!
俺もなんか似たような境遇なんだよなあ

149: 2016/02/26(金) 05:00:38.24 ID:RTXkNl5n.net
>>145
そうなんですか!
いや、その話も聞いてみたいですねw

139: 2016/02/26(金) 04:49:52.17 ID:RTXkNl5n.net
帰り道、一言も会話はなかったのですが
足を引きずる僕の2,3歩先を
彼女が振り返りもせずに歩き、だけどペースは離されることのないゆっくりとした足取りで駅に向かっていました。


駅に着いたとたん、彼女が言います。
お腹空いたでしょ。と
俺は、腹は正直気持ち悪くて食欲がないが、痛み止などの薬が出てるので胃に何か入れたいと答え、
二人でうどん屋に入りました。

140: 2016/02/26(金) 04:50:19.78 ID:u9qN27Bb.net
どこが地雷か分からんなぁ~
むしろ1が地雷に見える
プレーンだかの基地外と同じに見える

142: 2016/02/26(金) 04:51:19.80 ID:RTXkNl5n.net
>>140
そうなんです。
最初に申し上げた通り、俺も立派な地雷なんです。

143: 2016/02/26(金) 04:54:05.92 ID:e/p+WgPi.net
むしろ小さなことはいい、他人のことでも自分のことでもそれはなるべく許せ
明らかに生活に支障が出たり犯罪行為だったり経済的に困るような大きなことなら撲滅するか何とかしたほうがいい
読んでて思ったのは彼女も1も相手に譲れなくなってる、連絡しろだの嘘つくなだの家ではあれするなこれするなと制限ばかり多いと思う
ならば制限をなくして「あれをするから相手もこれをしていいよ」としたほうがいい

148: 2016/02/26(金) 05:00:03.19 ID:RTXkNl5n.net
>>143
ふむふむ。。
お互い制限をとっていく、ですね。
ありがとうございます。試したいことに追加します。

153: 2016/02/26(金) 05:04:32.91 ID:e/p+WgPi.net
>>148
逆も有効だ
「誕生日プレゼントするからお小遣いをあげてくれ」とかなw
どこかを殺すならどこかを生かさないと全部死んじゃう><

158: 2016/02/26(金) 05:18:23.12 ID:RTXkNl5n.net
>>153
あぁ~
彼女は、どちらかというと全てを殺しに来ますね。
そんなにセク□スがしたいなら他の子とすればいい、と言いはなったあとに
でもそんなことしたら別れるけどね
など、じゃあどうしたらいいんだよ!
ってことが多いです

160: 2016/02/26(金) 05:20:21.80 ID:e/p+WgPi.net
>>158
それは単に私以外とセク□スしないでってことだろw
ストレスや疲労が多いと性/欲が弱くなるのでそういうことかもな

164: 2016/02/26(金) 05:23:29.91 ID:RTXkNl5n.net
>>160
いや、もちろんそうなんだがw
したいって言ってくるな。負担だ。
うるさい。他で処理すればいいだろう。
だがNGだそれは。
って遠回しに我慢しろって言ってるよね?
でも、我慢もまた前みたいにイライラ溜め込むからするなって言うんだよ

167: 2016/02/26(金) 05:26:03.96 ID:RTXkNl5n.net
>>164
セク□スの話に限らず、
こういうどうすればいいかの答えがない
ループを彼女は出してくることが多い。
それは俺は一番嫌で解決したいところかな。

144: 2016/02/26(金) 04:55:26.93 ID:RTXkNl5n.net
適当に二人で注文すると、
うどんが出てくる間に、
彼女が封筒を差し出してきました。

なに?と聞くと
お金が入ってるから
これで携帯の修理としばらくの生活を頑張って。
と言われました。
そこで俺は、ああ携帯まで壊してしまったのかと初めて知りました。

お互いですが、貯金もなかったですし、俺が足の怪我で仕事にいけないと思ったのでしょう。

だけど俺は
いや、いいよ。受け取れないよ。
と断ろうとしましたが
彼女が
いや、それがなければどうするの。
携帯がなければ私と連絡とれないし
仕事にもまともにいけないじゃない。

やはり、思ってた通りの心配をしてくれていました。

146: 2016/02/26(金) 04:57:40.27 ID:e/p+WgPi.net
結構上のときから思ってたけど彼女は別れるとか別れないことに淡々なことがあるが
そういうのは何かの感情だか自分の意見だかを抑制しているのかもしれないなと
まあ全然違うかもしれないけど

150: 2016/02/26(金) 05:01:08.00 ID:RTXkNl5n.net
>>146
別の感情。。。ですか。
だとすればなんなんでしょうねえ。
ただ、彼女の気持ちは彼女にしかわかりませんね。

147: 2016/02/26(金) 04:58:59.77 ID:RTXkNl5n.net
情けないですが、彼女の言う通りでしたのでそのお金を受け取りました。

そこで初めて本心から
すみませんでした。
本当にありがとうございます。
と、言おうとしたのではなくて
勝手に言葉がでてきて
彼女の目を見て謝ることができました。

彼女は
本当に好きだからこんな対応ができる。
もう勝手に不安になって溜め込まないでほしい。
二人でまたやっていこうと言ってくれました。

151: 2016/02/26(金) 05:02:25.59 ID:jrz8+F6p.net
とりあえずここの時点までは、
スレタイとはかけ離れていて、1のほうが圧倒的に依存している状態。

本来的には生い立ちも含め1のほうがまともで、彼女のほうが生き辛そうにみえるけど
146の時点だと、1にリハビリが必要。

161: 2016/02/26(金) 05:21:34.06 ID:RTXkNl5n.net
>>151
ごめん見落としてた。
そうだね。本当にそうだ。
自分の依存が苦しみを生んでるんだと思うよ。
好きなのに思い通りにならくて苦しんでる
ほんとバカだよ。
結論から言えば、
彼女の嘘も病的だが
それ以上に俺の依存がやばいって話だな。

166: 2016/02/26(金) 05:24:55.34 ID:u9qN27Bb.net
>>161
本当に1は病院いった方がいいと思うよ
セク□スレレス以外はいい彼女じゃん、大事にしろよ
後違ってたら悪いけどお互いぶっちゃけてセク□ス内容も語ってみたら?

169: 2016/02/26(金) 05:27:33.36 ID:RTXkNl5n.net
>>166
そうなんだ。
事件以降、セク□スレス以外はほとんどは文句ないんだ。
まあ最近の話だし今後続くかはわからんけどな。
俺はほんとに病院行こうと思ってる。
足治ったら通うよ。

172: 2016/02/26(金) 05:31:26.87 ID:RTXkNl5n.net
>>166
ごめん、セク□ス内容を語るってどういうことだろう。
不満とか引き出せってことかな?

182: 2016/02/26(金) 05:47:17.44 ID:u9qN27Bb.net
>>172
もしかしたら気持ちいいとかのレベルじゃなく痛いから拒否ってる可能性も微レ存

154: 2016/02/26(金) 05:06:02.13 ID:RTXkNl5n.net
その後うどん屋をでて彼女とはそのまま駅で別れて、
彼女は仕事に
僕は携帯ショップに向かい、
携帯の代えを受け取った後僕は二人で住んでたあの家に戻りました。

昼間に業者が来たのでしょうか。
ガラスはきれいに掃除され、
ドアは枠だけになり、ガラスは養生シートが張られていました。

家に帰り、冷静に家を見ると
俺が空けた引き戸の穴、
倒れたグラス、
そしておびただしい血痕が残っていました。

俺は足をかばいながらゆっくりと時間をかけて片付けて、穴にはタオルを張り、なるべく綺麗にしました。
いつ彼女が帰ってきてもいいように。

155: 2016/02/26(金) 05:08:44.91 ID:RTXkNl5n.net
その時は本当にすぐでした。
なんとその日の深夜、彼女が帰ってきたのです。

荷物を取りに来ただけのつもりだった、と彼女は言っていましたが
穴が隠された引き戸を見て、

一緒にいたほうがすぐに溝が埋まるかもしれないと思った、と言い

実家に帰らずにそのまままた、俺とこの部屋で生活をすることになりました。

156: 2016/02/26(金) 05:16:32.88 ID:RTXkNl5n.net
オチ。は弱いですが
これで大きな本筋は幕引きです。
いや、まだ償いの途中なので
終わってはないんですけどね。


彼女は、あれ以来嘘はほぼなくなりました。まあ皆無ではないんですが。
連絡は相変わらずいい加減ですが、それで喧嘩することもほぼなくなりました。

俺も、イライラすることはあっても、
すぐに柔らかく言葉にするようにし、
喧嘩をなるべくしないように努めています。


ただ問題は
セク□スレスだけは解消していません。
結局それっきりしてないですね。
別に事件のせいできまずいとかではないです。
前と変わらないんです。ここだけは。


昨日、今日と彼女が
絶対に帰ってきたらするから!
これはほんと!この約束は絶対守る!
といい、やっぱり起きてからにしてと言われ
起きてからもキッパリお断りをいただき
久しぶりに大喧嘩をしたので
愚痴を吐こうと思った次第でございますw

なんか、終わり方だけわかりませんね。
でも以上です。

163: 2016/02/26(金) 05:22:11.19 ID:3VjGQZib.net
>>156
お疲れ様~(^O^)/
結構ハッピーエンドでよかったです!!!足だけお大事に、、

165: 2016/02/26(金) 05:24:46.40 ID:RTXkNl5n.net
>>163
うん、ありがとう
決してハッピーエンドではなくて
少し、明かりが見えて
どうしたらいいか見えそうな予感がする。

って、俺はなんか感じてる。

157: 2016/02/26(金) 05:18:11.32 ID:e/p+WgPi.net
お疲れ様
怪我は大丈夫か?

159: 2016/02/26(金) 05:19:21.10 ID:RTXkNl5n.net
>>157
ありがとう。
傷が塞がるのが3週間くらいらしい。
最近の話なのでまた塞がってないし痛みます。
なんかだいぶ慣れましたけどね。

168: 2016/02/26(金) 05:26:09.97 ID:e/p+WgPi.net
怪我直るのが3月中旬頃か
4月から心機一転でもいいかもなw

>>164
それは彼女がしたくなるような気持ちになるように頑張るしかないw
それか生理周期を把握してしたくなる時期を狙うw

170: 2016/02/26(金) 05:29:47.17 ID:RTXkNl5n.net
でも、アプローチ段階で秒殺で拒否られるんだぜ?
部屋の掃除や洗濯したり、彼女の好きなDVD借りてきたりお菓子かってきたり。。とか
なんとか家に帰って時にテンションあげさせようとは頑張ってるが効果がない

173: 2016/02/26(金) 05:32:28.79 ID:e/p+WgPi.net
>>170
じゃあ1回抜いてから考えるしかw

174: 2016/02/26(金) 05:40:43.50 ID:RTXkNl5n.net
>>173
抜きながら泣いたこともあるんだぜ?www
泣きながら、トイレでこそこそ抜いてるんだぜ?www

もう一人でしたあとの虚無感も苦しいんだよなあ

176: 2016/02/26(金) 05:42:47.27 ID:e/p+WgPi.net
>>174
もう俺にはセク□スの話はなんともできんw
彼女ももうちょっと譲ってくれてもいいのになwなw

178: 2016/02/26(金) 05:45:04.29 ID:RTXkNl5n.net
>>176
そーだなー。
譲るっていうのはしないなあ。。。

205: 2016/02/26(金) 08:28:59.54 ID:jrz8+F6p.net
>>170
それ全部逆効果。
媚びを売れば売るほど下に見られてるパターンで、
セクシーじゃないんだろ。彼女にとって今の1が。
だけどたぶん、孤独な彼女にとって居心地が良いという存在でもある。
だから別れない。

頑張らないといけないのは、家事じゃなくて仕事だろう。

209: 2016/02/26(金) 17:55:25.17 ID:RTXkNl5n.net
>>205
そうだね。自分がほんとに魅力的じゃないんだろうね。
逆効果なのか。仕事ねえ。
前の仕事辞める前までは収入も悪くなかったんだが、スナックを開く機に辞めてしまい、今では彼女に収入も負けてるしね。
ただコロコロ仕事変えるのもやっぱりよくないと思うし、慎重に頑張ってみるよ。

175: 2016/02/26(金) 05:42:12.30 ID:RTXkNl5n.net
もう人いねえかな。
みんな、見てくれてほんとありがとう。

アドバイスや、厳しい言葉を向けてくれた方々、本当に感謝しています。

177: 2016/02/26(金) 05:43:53.25 ID:e/p+WgPi.net
いるよ
感じたこと言いたいw
ひどいことは言わないから言ってもいい?

179: 2016/02/26(金) 05:45:31.24 ID:RTXkNl5n.net
>>177
なんでもどうぞ!
ひどい言葉でも構いません。

180: 2016/02/26(金) 05:46:10.68 ID:e/p+WgPi.net
書き溜めてたから長いけどレスは早いぞw

彼女が出来た女なのは間違いないけど、結局一番の問題というか問題のはじまりは「彼女の嘘」だったんだろうな
だけど完全には直らないと思うよ、これまで自分を守るための手段だったものだと思うから直せないものではないかな
直す直さないじゃなくてある種の共存すべきものって考えてもいいかもしれないなと思った
自分の嫌な性格の一つだったり、不愉快な例えですまないががん患者にとってのがんだったり人にとって抱えたまま乗り越えるべきものって感じというかそういうものと思ってもいいかもしれない
そう思えるならだけど

185: 2016/02/26(金) 05:50:13.56 ID:RTXkNl5n.net
>>180
うおおおびびったw

なるほど、共存ですか。
その考え方ならこちらも楽に構えていられるかもしれませんね。
ただ、やはり小さな嘘を黙認していると
浮気やなんかに繋がってしまうのでは。。
と、まだ懲りてねーのかよてめーという自分もでてきます。
彼女はこんなにも愛をくれているのにね。
こんな感情は慣れるしかないのかな?

186: 2016/02/26(金) 05:51:24.81 ID:u9qN27Bb.net
>>185
彼氏でさえレスなんだからその辺は安心して彼女を信用していいと思うよ

188: 2016/02/26(金) 05:53:02.18 ID:RTXkNl5n.net
>>186
目から鱗でしたw
まあ確かにそりゃそうですねw

なんだかすごく気が楽になりました。

189: 2016/02/26(金) 05:54:29.02 ID:e/p+WgPi.net
>>185
許せないものは許せないんだからそれも仕方ない
だが許せないものを持った人と一緒にいるとお互いにストレスがたまるよ
一緒にいるためにはどこかで妥協するか譲るか目をつむるか距離を置くかしないと

あと思ったのは、彼女が水商売やめて別の仕事にしたほうがいいんじゃないかと
嘘をつくのは商売上の男関係なわけだし、酔って帰ってきてキレるか泣きわめくかマシンガントークっていうのもなくなるしそれが円満につながる可能性もある

190: 2016/02/26(金) 05:57:57.88 ID:RTXkNl5n.net
>>189
そうですね。
彼女と一緒にいたい以上、
どこかで俺が折れないといけないんでしょうね。

その話は何度もしてますが彼女が怒ります。
まだお店開けたばかりなのに私が辞めると私の名前が汚れる。と
お客さんもいっぱい持ってますし、その界隈では有名な子なんですよ。
ママを任された以上、頑張ると決めたんでしょうね。
それに、今は経済的にも彼女の方が上なので俺から強く言えないところもあります。

193: 2016/02/26(金) 06:04:22.68 ID:e/p+WgPi.net
>>190
いや、そこは彼女にも折れてもらうところは折れて貰わないと
お互いに譲歩、歩み寄るって感じにしないと片方にストレスかかってお互いにストレスためることになる
ここは制限を解除し合うんだ、彼女も今は精一杯でできないんだろうけどそういう考え方ができればいいんだけどな

まあ他人だから言えることでもあるが、今辞めることはできなくても辞める方向でいけたらいいのにと思うわ
プライベートまで干渉されない仕事なんていっぱいあるし水商売ってお酒飲んで相手するせいで肝臓に悪いから病気になりやすいのも不安

194: 2016/02/26(金) 06:09:29.26 ID:RTXkNl5n.net
>>193
共存、という事で話を進めるのなら
小さな嘘をしてしまうのは癖のようなものだと思って受け入れる。
その代わり、バレたときや自分でやばいと思った時はちゃんと謝ってほしい。
というのが希望ですかね。
彼女、自分から謝ってくるのは珍しいですから。。。


うん、体はほんと心配です。
吐きグセもあるし、
多分今も喉に炎症があって
血が絡む痰をよく吐いてます。
心配して病院に行くよう勧めるのですがなかなか行きません。
人の心配を無視するくせに自分の気持ちがわかってもらえないなんて言うな!
と喧嘩したこともありますが
一向に行こうとしませんね。

195: 2016/02/26(金) 06:14:07.19 ID:e/p+WgPi.net
>>194
俺はすごくいいと思うよ、やれることを広げていく感じだね
彼女と話し合って彼女の譲れる範囲を聞いてみる必要もあるけどね

それは一緒に病院に行ったほうがいいよ
それか絶対に拒否されるようならお前の通院のときに先生についでに相談してみて検査を受けたほうがいいとか言ってもらえたら・・・

196: 2016/02/26(金) 06:24:56.18 ID:RTXkNl5n.net
>>195
ありがとうございます。
彼女には拾ってもらったようなものですから、
彼女のためにも、明るい将来が描けれたらいいな、と思うので
俺主導で、二人で頑張りたいと思います。

ああそうですね、
そういえば今は病院に縁があるので
今なら連れていきやすそうですね。
俺の通院に付き合ってもらって、そのまま見てもらう流れにもっていきます。
やはり心配ですもん。

181: 2016/02/26(金) 05:46:21.80 ID:e/p+WgPi.net
余談だが嘘について
子どもは大人からすればわかる嘘をつくけど、認知の発達が早い子どもほど嘘をつくという
人間の頭がよくなったからできた機能であるわけですべての人間に備わっている脳の機能だな

183: 2016/02/26(金) 05:47:29.08 ID:e/p+WgPi.net
つまり言いたいことは、
1は何でもかんでも解決する必要はないってことと
嘘は人間の脳の機能だよってこと

184: 2016/02/26(金) 05:48:54.24 ID:u9qN27Bb.net
1の束縛とか本当の事言ったら言ったで攻められるから嘘もしょうがない気がする

187: 2016/02/26(金) 05:52:13.50 ID:RTXkNl5n.net
>>184
そうでしょうね。
いやむしろそこなんだろうとは思っていますよ。
ただ俺はありのままの報告があれば
いい顔はしないかもしれないけれど
頑張っておいで。飲みすぎるなよ。
とか、言葉だけでも優しくしようという行動はとれます。
現に今はそういうやり取りが多いですね。
やはり嘘、というのが一番嫌です。

191: 2016/02/26(金) 05:58:59.18 ID:RTXkNl5n.net
営業許可もなんも取ってない店だから告発したら営業停止とかなるのかな?

192: 2016/02/26(金) 05:59:37.63 ID:RTXkNl5n.net
なんてふと恐ろしいこと考えてしまったなあ。
これ多分今後ずっとちらつくやつですね。

197: 2016/02/26(金) 06:29:29.12 ID:e/p+WgPi.net
sageたと思い込んでてずっとあげてた、ごめんw

なんだかんだで体は資本だよ
家族が病人だらけになった俺が言うんだから間違いないw
誰もいなくなって俺だけなのに付き合ってくれてありがとう
1も寝ろw

198: 2016/02/26(金) 06:37:51.60 ID:RTXkNl5n.net
>>197
いえいえw
問題なしですw

初スレ立て、楽しかったですw
ほんとに親身にアドバイスいただきありがとうございました。
体は俺も彼女も、そしてもちろん
ID:e/p+WgPiさんも気をつけてくださいね。
彼女がそろそろ帰ってきますので
wktkしながらもう少し起きてます!w

ちなみに、セク□スをする口約束をしてて
彼女の機嫌もなんだかよさそうなので
今日こそあるか。。。!と懲りずに思ってますw
これで今日、繋がれたら
ほんとのハッピーエンドでいいですね!

201: 2016/02/26(金) 06:42:11.47 ID:e/p+WgPi.net
>>198
ありがとう、気を付ける
期待しすぎずになw

203: 2016/02/26(金) 06:58:10.51 ID:RTXkNl5n.net
>>201
うむw
帰ってきたw
ではw

199: 2016/02/26(金) 06:40:57.34 ID:M7TD96m8.net
お前が地雷なだけで彼女は大して問題ないじゃん。自分が追っかけまわして依存してるやつをよく地雷女呼ばわりできるな

200: 2016/02/26(金) 06:41:51.67 ID:M7TD96m8.net
しかもセク□スセク□スセク□スセク□スってそれしか頭にないのかよクソガキ。もう少し頭冷やして冷静になれ

202: 2016/02/26(金) 06:57:49.15 ID:RTXkNl5n.net
>>199
確かにね。
でも俺からしたらほんとに辛いことなんだぞ。
嘘が治らなかったことや
セク□スをしてくれないということは。

204: 2016/02/26(金) 07:34:56.64 ID:RTXkNl5n.net
なかったわ。
つらいわ。寝よう。

207: 2016/02/26(金) 12:15:42.23 ID:kTglvdBd.net
1の約束事守ってたらスナック勤めなんて出来ないよ。
嘘つきたくなくても、嘘つかなきゃやってけない。
1がしっかり稼いでスナック辞めさせればいいじゃん!

209: 2016/02/26(金) 17:55:25.17 ID:RTXkNl5n.net
>>207
出来ないなら出来ないって言えとは言ってるんだ。そしたら出来るって言うんだよ。
それに制限してる理由は連絡がいい加減だから。
連絡がない間アフターなんて行ってたらなにをしてるかわからずに待ってるなんて苦しくないか?
俺は両方なんて求めてないんだ。
キチンと連絡事を出来るのならある程度自由にはさせてあげれるさ。
まあそれも一番苦しかった時には言えなかったかとしれないから。

211: 2016/02/26(金) 18:11:27.84 ID:NBsmDo8d.net
>>209
「出来ないなら出来ないって言え」
気持ちはわかるけど、こうして追求するのやめなよ
こういうのも圧力になってるんだよ
彼女が嘘をつかなくてもいい空気になれば自発的にやめるよ

216: 2016/02/26(金) 21:40:39.29 ID:RTXkNl5n.net
>>211
いや、言い方も気をつけてはいるが悪いのもわかってるんだが、
俺のなかでは、出来る出来ないの2択しかないんだ。
出来るなら出来る、出来ないなら出来ない。
そこで出来ない側に転んでも別の妥協の提案を出したりだとかで、怒ったりなんかしないのに、
話し合いの嫌いな彼女はハイハイ、出来ますやりますって流しちゃうんだよな

208: 2016/02/26(金) 13:28:13.80 ID:gHFb9l82.net
意地を張り合っても負けるだけ
自分と向き合ってみたらいい

209: 2016/02/26(金) 17:55:25.17 ID:RTXkNl5n.net
>>208
そうだな。お互い意地だけは本当強いと思う。
どっちかが折れて素直に謝ってもどっちかが素直になれず喧嘩が長引くんだよな。
頑張って自分を見つめ直すよ。

210: 2016/02/26(金) 17:58:56.64 ID:Jjf+AYoP.net
なんか読んでるとすごく魅力的な女性なんだね
依存して追いかけたくなっちゃうよね

216: 2016/02/26(金) 21:40:39.29 ID:RTXkNl5n.net
>>210
そうなんだろうか。
なんていうか、複雑だけど
他人にそういってもらえると嬉しいな。

212: 2016/02/26(金) 18:26:44.97 ID:Jjf+AYoP.net
顔以外主とスペック同じだし彼女も同じだから気持ちわかるわ

216: 2016/02/26(金) 21:40:39.29 ID:RTXkNl5n.net
>>212
そうなのか!
やっぱ世界は広いんだな
いろんな人、組み合わせがあるんだな

214: 2016/02/26(金) 19:05:47.39 ID:sbu8KisT.net
まぁ別れた方がいいのは当然として、お互い大事なのはわかる
けど彼女はもう基本的にセク□スしたくないんだよ、典型的なレス状態
精神的なことで性/欲が無くなるパターンと単純に飽きてるパターンがあるが、多分後者かな
飽きてるんだからもうどうにもならない、お前さんがそれでも一緒にいたいならセク□スは諦めろ
求められるほど嫌気がさすから
どうしてもしたいなら別れるか店行くか浮気するしかないな

216: 2016/02/26(金) 21:40:39.29 ID:RTXkNl5n.net
>>214
後者だと本当にショックかもしれない。
前者は理解できるんだか。やっぱりお店開いて忙しくなってからだし。
それとなく聞きたいけどそれも良くないんだろうな。やめとくよ
最後は彼女にも言われるが
俺は、どうしてもセク□スがしたいじゃないんだよ。
どうしても、彼女と、セク□スがしたいんだ。
もう諦めるがな。俺は待つしかない。

215: 2016/02/26(金) 20:28:57.09 ID:zxqIFOIC.net
> >>1女がまともで
> >>1がまともでないってコトだな
強くなれよ

216: 2016/02/26(金) 21:40:39.29 ID:RTXkNl5n.net
>>215
そうだ。タイトルに反し結論は俺のキチガイな部分を聞いてほしかったから
ほんとはもっと彼女もダメな部分もあるんだが、結論はまだ彼女ほうがまともだ。
まともじゃない同士のカップルだが、より俺のほうがまともじゃない。
そういうことだよ。
ただもう一度これだけは否定する。
彼女も決してまともではない。
後だしみたいで悪いがな。

217: 2016/02/26(金) 21:42:44.27 ID:RTXkNl5n.net
まだ覗いてくれたり、読んでくれる人がいてるのなら聞きたいんだけど
みんなは行き場のないストレスはどうやって発散してるの?

ストレス溜めあう付き合いなんてやめちまえって意見はなしで頼みます。

ストレスの原因を無視するメンタルはすぐに身につかないだろうから
上手な発散方法が知りたい

218: 2016/02/26(金) 21:44:15.04 ID:TY+k5WCb.net
こういうとこで発散

219: 2016/02/26(金) 21:48:39.74 ID:RTXkNl5n.net
>>218
なるほどwww
普段はまとめ民のにわかですし
スレ立ても初めてでしたが
すごく昨日は楽しかったです。
どっぷりこれを機にはまりそうだw

220: 2016/02/26(金) 22:08:17.96 ID:mi/GXZgL.net
彼女のどこがまともではないの?
人のこと言えたたちじゃない。

223: 2016/02/26(金) 22:34:28.34 ID:RTXkNl5n.net
>>220
そう、人の事言えたたちじゃない。
俺のほうがまともじゃなくなってしまったから。
なんやかんやここでは話してないこともたくさんあるんだよ。
嘘やなんかに比べると小さいから出してないが。

228: 2016/02/26(金) 23:39:53.19 ID:Hpiz5vtO.net
>>223
彼女の嘘は >>1が作り出してる環境も多少影響してるよ?
それより小さいまともじゃないとこってそれそんな大したことじゃないんじゃないのか。
私には彼女の嘘がそんなに悪い嘘には思えない。
あと俺はまともだったんだ。みたいな認識間違ってない?元々自力で生活してる彼女さんまともだよ。

229: 2016/02/27(土) 00:51:17.80 ID:iPYNx6gA.net
>>228
まず、話し合いが嫌いだからしたくない。
喧嘩があっても一言ずつ謝って終わればいいってのが彼女の持論なんですよ。
素直に従って実行してた時期もありましたが
やっぱり次の日とかに同じ理由で揉めるんですよね。
話し合いが単純に嫌いだからお互い反省をしあうことなく形だけ謝って終わらそうって考え、おかしくないですか?
俺としては異常な考えに思えるのですが基本的にこんな思考回路です。
なんというか、その場だけ過ぎればいいし何も変わらなくていいってのが根本に持ってると思います。

俺も彼女と出会うまでは、貯金こそ出来なかったものの母親が死んでから17才で独り暮らしを初めて最低限の自立も社会的にも頑張ってたつもりでしたよ。
ほんとおかしくなってしまったのが付き合ってからだと思ってる。


でもやっぱり俺が異常なせいで彼女のことを客観的にちゃんと見れてないんだろうか。
なんかみんなの反応みてたらまともで間違ってるところの何一つない彼女なのだと錯覚してきたよ。

230: 2016/02/27(土) 01:25:22.71 ID:aON1yMYO.net
>>229
異常ってほどではないけど、その、その場しのぎの考え方聞くと少しそれは付き合う側としては嫌かなと思いました。そういう面もあったんですね、彼女さん。
>>1さんも頑張ってたんですね。
でも彼女さんがまともではないっていう考え方、付き合っていながら相手を責めるのは完全に依存してる証拠ですね。
>>1さんが彼女さんが大好きだから依存しているのか、依存の原因が自分の中にもあって、今後もし別の人と付き合ってもそうなり得るのか、もし後者ならば >>1さんも元々まともだったわけではなくて気づいていなかっただけだと思います。まともではない自分に。

221: 2016/02/26(金) 22:11:26.04 ID:m+dp3jmh.net
共依存も病院や本でなんとか寛解まで持ってけるとだけ

223: 2016/02/26(金) 22:34:28.34 ID:RTXkNl5n.net
>>221
寛解、、、
初めて聞く言葉だったのでググりましたが、症状が落ち着いて安定した状態のことですかね。
つまり完治するには別の方法が必要だと?それとも完治は難しい?

224: 2016/02/26(金) 22:38:49.56 ID:m+dp3jmh.net
>>223
精神に関する病気は基本的に完治はしないから寛解って言うだけ
言葉のあやみたいなもんやね
寛解っていったら今は一段落して治ってる状態だと思ってくれればおけ

225: 2016/02/26(金) 22:41:38.44 ID:RTXkNl5n.net
>>224
なるほど。そりゃそうですね。
心の病気って目に見えて傷とかがないですもんね。
完治とかそもそもないって考えを持ってたらいいですかね。
丁寧に教えてくださってありがとうございます。

222: 2016/02/26(金) 22:17:58.66 ID:NfVvaqnN.net
彼女さんイイ女って言ってる人居るけど私はそれがわからない
依存しちゃってる時って何も見えなくなるけど抜け出した途端に自分の馬鹿さ加減に気付くよ
同棲再開するの少し早かったかもね

223: 2016/02/26(金) 22:34:28.34 ID:RTXkNl5n.net
>>222
んー、いや、いい女な部分はあるんですよ。
やっぱり最後、自分のトラウマもあったろうに俺の事を捨てないでくれて優しさをかけてくれたりだとか。
根はほんとにいい子で優しく出来る子なんです。
馬鹿加減に気づく瞬間はありますよ。
でも気づいたところで、だから何?なんです俺にとって。
解決や別れから逃げてるんでしょうね。

226: 2016/02/26(金) 23:25:24.10 ID:NBsmDo8d.net
束縛や粘着質な性格は本当に性/欲を減退させるよ、マジで

229: 2016/02/27(土) 00:51:17.80 ID:iPYNx6gA.net
>>226
かといって何もないまま一緒に寝てるのも辛いですし離れて寝るのはもっと辛いっていう、まあわがままなんですが自分には解決の答えが見えないというか。

227: 2016/02/26(金) 23:38:23.01 ID:zxqIFOIC.net
>>1
自分の好意に見返りを求めるな
自分の欲を自覚しろ!
与えて、与えて、与え尽くせ!
そうすれば、相手も自分も変わる
あとは、理由を考えられる脳を作れ

229: 2016/02/27(土) 00:51:17.80 ID:iPYNx6gA.net
>>227
あー、まあそりゃそうですね。
見返りはいつも求めてたかもしれません。
その辺彼女には見返りというのはあまり求めてこないので
尊敬しないといけないポイントなんでしょうね。
喧嘩するといつも、アレコレしてあげてるのに!とは言ってきますが普段はそんなことないですから。

231: 2016/02/27(土) 02:26:40.73 ID:iPYNx6gA.net
緊急事態が起きた。
妊娠検査薬に陽性が出た。

233: 2016/02/27(土) 02:31:00.67 ID:VHsCOWc9.net
>>231
とりあえずおめでとう。でいいのかな?
1はどうしたいの?

235: 2016/02/27(土) 02:49:57.13 ID:iPYNx6gA.net
>>233
いや、タイミング的には別におかしくはないし
そもそも浮気とかのセンはやっぱりないはず。

彼女とも話し合って、とりあえず明日の朝イチで産婦人科に行くことになった。

結婚や親への挨拶、俺が正社員としての雇用前提で安定した職を探すことなど
基本的にはポジティブな前向きな話し合いだった。

なんだか、今までこのスレで吐いたような悩みがぶっ飛んで今は嬉しい気持ちしかないよ。
どんなやりとりも優しすぎて気持ち悪いと言われてしまったぐらいだ。

234: 2016/02/27(土) 02:32:07.86 ID:VHsCOWc9.net
>>231
あ、1の子じゃない率が高いのか

236: 2016/02/27(土) 07:31:32.16 ID:7IYk/zSD.net
彼女さんに似てる女優いる?

238: 2016/02/27(土) 09:14:13.36 ID:iPYNx6gA.net
>>236
山田優に似てますね
なんというか、男顔の美形です。

237: 2016/02/27(土) 08:16:18.52 ID:+pAKUQdS.net
いっちが来るまで待ってます。

238: 2016/02/27(土) 09:14:13.36 ID:iPYNx6gA.net
>>237
ありがとう。
さっき二人で起きて、徒歩10分ぐらいの産婦人科に行ってくるよ。
よかったら構ってください

239: 2016/02/27(土) 11:18:13.58 ID:iPYNx6gA.net
出来てた。

241: 2016/02/27(土) 12:27:21.43 ID:3g0WcMPO.net
>>239
あらあら、おめっとさん!
性/欲はオ○ニーのプロになるしかないな
あ、赤ん坊の面倒をよく見る男はオキシトシンというホルモンが分泌され
性/欲をそれなりにコントロールできるようになるらしいよ

242: 2016/02/27(土) 12:47:15.07 ID:iPYNx6gA.net
>>241
ありがとう。
そうだね、なんていうか
性/欲じゃなくて彼女と繋がっているのを確めたいがために
セク□スを要求していたのだと自己解釈してるし
子供という繋がりができた今そういう欲求が微塵も涌いてこないわ。
考えないといけないことが多いのもあるかもしれないけど

243: 2016/02/27(土) 13:15:54.91 ID:3g0WcMPO.net
>>242
子供は何でも邪魔してくる存在だからな
うんこ中も余裕で邪魔してくるぞ
どんなにイラだっても手を出したりせず愛せますように
ガラス割るような男、不安だわ

245: 2016/02/27(土) 14:12:44.79 ID:iPYNx6gA.net
仰る通りだと思います。
暴れた事はなかったですが、
お酒で記憶が飛んでも
周りは気づかないほど普通に接して飲み屋をハシゴしていたりなど過去にあるので
深酒すると夢遊病、いや周りには普通に見えてるためそれよりやっかいなクセがあるみたいです。
事件をきっかけにキッパリ辞めるようにしましたし、
子供や彼女の事をどれだけ思ってもイライラの感情が止まらないようでしたら必ず精神科に通います。
俺だけじゃなく、彼女と子供のためにも。

246: 2016/02/27(土) 14:17:11.13 ID:PFvjfIOk.net
>>245
イライラを無理に抑えつけるのはまた別の弊害が出そうだから、なんかうまいこと発散できるようになるといいね
がんばれ父ちゃん

248: 2016/02/27(土) 15:09:21.61 ID:iPYNx6gA.net
>>246
ありがとう。
今、俺の心の問題は
そこを優先的に探そうと思ってる

父ちゃんか。。。
昨日から彼女も甘えて
パパって呼んでくるがなんだか違和感しかないなw

247: 2016/02/27(土) 14:24:42.65 ID:W84td2Uu.net
AB型メンヘラほど厄介な相手はいないぞ

248: 2016/02/27(土) 15:09:21.61 ID:iPYNx6gA.net
>>247
お互い両親がO型の
俺に至っては祖父母までO型で
完全なO型同士の組み合わせです。

249: 2016/02/27(土) 15:21:56.66 ID:ObHkXEky.net
DQN一家にだけはなるなよ
家族はおろか近所にも迷惑だから
あと幸せになれるよう祈っといたるわ

250: 2016/02/27(土) 15:59:59.21 ID:iPYNx6gA.net
>>249
厳しさと優しさを同時にありがとう。
誠心誠意頑張っていきます。

252: 2016/02/27(土) 17:26:07.35 ID:iPYNx6gA.net
ここで愚痴吐いて楽になって成長しようと思ったんだけど
まさか次の日にこんな展開を迎えるとは思ってなかった。

今後の事話し合いしてたら彼女がイライラしだして喧嘩になったんだけどさ
やっぱり話し合いが駄目みたいだ。
今日、イライラするポイントを探しながら話してたんだが、俺に代替え案や反論をされるのが嫌みたいだ。
言い方や伝えかたはすごく気をつけて話をしたつもり。

俺は
俺ももちろん変わるししっかりお前と子供のために頑張っていきたい
けど、俺だけじゃなくて彼女も変わらないといけない部分あると思うし、きっと自分でもわかってるはず。だから二人で頑張ろう。
まずはその話し合いを避けるのをやめよう。今までの喧嘩と違って本当に大事な事だから。曖昧にしちゃだめだ。

って言っても、もういいって終わっちゃう。

なんか上手な言い回し伝えかたあったら
アドバイスくださいお願いします。

253: 2016/02/27(土) 17:40:00.35 ID:XLP9Zi+d.net
>>252
なぜ避けるのかを解決しないと頭ごなしに怒る両親と同じだよ
何を伝えたいかを頭に置くんじゃなくてどうしたら理解してくれるかってのを意識するといいかな
まとめると、なぜ嫌がるのかを解決してみよう

254: 2016/02/27(土) 17:49:24.72 ID:iPYNx6gA.net
>>253
どうして嫌になるのかは以前聞きました。
彼女の言い分は、問題に対して考えることが嫌になってくる。ただただしんどいだけ、まとめるとこういう意見ですね。

これって言い方は悪いですが彼女が問題から目を背けてるだけじゃないですか?
あ、もちろん彼女にそんな事は言っていませんが。
だから彼女自身が強くなって、お互い納得いくまで意見を出しあって、話し合いはするべきだと思ったので
>>252の言い方で伝えました。

今思うと、お互い譲り合いが出来ないのも話し合いが10分と持たないからなんですかね。
解決策も妥協点も見つからないまま、もういいと言われてしまっても
同じことを繰り返しますしもやもやを抱えたままで俺はイライラしてしまいます。
彼女はそんなことなくアッサリと本当にすぐ忘れますが。

255: 2016/02/27(土) 20:45:03.94 ID:J0IK2wat.net
彼女さんにお酒は控えるように伝えて!

256: 2016/02/27(土) 21:25:02.60 ID:iPYNx6gA.net
>>255
お酒タバコ、ヒールの高い靴はなしという話はちゃんとしました!

あと余談ですが俺もお酒はもちろんタバコも辞めます!

260: 2016/02/28(日) 07:03:25.32 ID:u+TQTUmW.net
>>256
突然あれもこれも止めるってストレスになるだろうし、なにか別の楽しみ見つかるといいんだけど
彼女がヒスっても拳握らず受け入れることができるように
彼女が1の思い通りにならなくても怒らないように
がんばれ

258: 2016/02/28(日) 00:02:56.22 ID:N9Xqnqlw.net
> >>1の自己満と自己中が無くならない限り
> >>1もその彼女も仕合せに離れないと思うけど…
全てが自分中心で自分が正義で
他人を理解できなくて受け入れないか受け入れられない
にもかかわらず、彼女の批判だもんね
1>の反省がないところは文を見て読み取れる
だれかが良いアドバイスをしてもムダかもねと思った

261: 2016/02/28(日) 07:11:05.71 ID:u+TQTUmW.net
1のいう「話し合い」って、1が一方的に話している?
改めて話し合い!って感じにしないで、彼女がなにか話してくれるまでのんびり待つのもありかなと思った
で、彼女が話してくれたら傾聴する
途中で自分の意見言わない
彼女が話し終わってから1の意見を伝える

262: 2016/02/29(月) 02:37:44.97 ID:Eb0qM5Bb.net
話し合って解決できるならとっくにそうなってるだろ

嘘つきたくなる気持ち わかるよ って共感できることとうまく彼女が話すことに傾聴したほうがいいんじゃないか

その時に重要なことは 自分の意見とかは絶対に言わない事 全部 反論に聞こえちゃうからね

論理じゃないんだよ 1が嘘をどうしても許せないのと同じさ 彼女が話し合いをできない理由は。

263: 2016/02/29(月) 02:44:19.71 ID:Eb0qM5Bb.net
たぶんだけど
彼女が向き合おうと話そうとするまで相当な時間がかかると思うぜ

でも それって理屈じゃなくて 気持ちを動かさなきゃいけないから

1が考えてるような 「上手な話し方」とかで片付けられるもんじゃない

気持ちを動かす日々の積み重ねが鍵

具体的には喧嘩の回数を減らせ 携帯は見るな見ないと宣言してもいい だからと言って代わりに彼女に何も求めるな

無償の愛だ

264: 2016/02/29(月) 17:20:58.25 ID:Eo5e7ryO.net
1はプロセスを踏んで結果を出したいんだろうけど彼女は違うよね。そこを理解しないと問題は解決しないと思う。

読む限り短絡的で面倒臭さがりやって印象。心と体を許さなければ浮気じゃないから問題ないって考え方?結果に問題なければプロセスどうでもいいじゃんってのは言い過ぎかな。
1が心配する気持ちや、やきもきも理解してないと思う。心配し過ぎる1も問題ありだけど。
仕事に対しても1と彼女は違うスタンスだよね。

265: 2016/03/01(火) 11:28:32.33 ID:BDXHCf5J.net
1です。
バタバタとしてたのでここにこれませんでした。

とりあえず、就職が決まりました。
24時間のグループチェーンの飲食の仕事に決まりました。
とても親身になってくれる社長さんでに面接をしていただき、
即日採用で今の仕事が終わるまで時間の許す限りバイトとして働きなって言ってもらえて
とても助かる提案をいろいろ出してくれたり、家族のように扱ってくださいました。
3月いっぱいはバイトとして出勤し、4月から正社員となります。
俺はとりあえず仕事のほうを一生懸命頑張っていきたいと思います。

彼女はつわりがひどいようで吐きっぱなしです。
いつも二日酔いと思ってたのがつわりだったんじゃないかと言って苦しそうにしてます。
ただここ数日、俺の心配も素直に聞きますし、ちょっとぐらいいいじゃんという考えもなく二人の関係もすごくよくなったような気がします。
親になるってこんなに人を変えるんですね。

266: 2016/03/01(火) 12:18:36.59 ID:EsXgwxSN.net
良かったね
ゆっくりでもちぐはぐでも良いから先の長いゴールを目指して並走して頑張ってね



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