1:2017/05/03(水) 16:22:08.82 ID:ayc+giBb.net
 ちょっと自分語りさしてください。
彼女とは付き合って約1年になります。

 僕は日頃から彼女とお互い隠し事は無しだ、
嘘をつくのも無しだと言い合ってきました。
彼女はダンスをやっているので、男性から
イベントのお誘いや、些細なLINEでも内容を
スクショして僕に送ってくれていました。

 付き合って半年、彼女は精神病を患い、リスカなどを
行うようになりました。僕には理解できないリストカット
という感情、しかも喧嘩した時や嫉妬した時にするので
僕は怖くなり彼女に嘘をつくようになりました。

m5373
2:2017/05/03(水) 16:23:43.39 ID:JB6N7iqS.net
まずどんな嘘ついたのか教えて
3:2017/05/03(水) 16:25:37.48 ID:ayc+giBb.net
僕の元カノはストーカー気質で僕と別れてから僕と同じバイト先で働き始めました。
僕もその時バイトをやめればよかったのですが、家庭の事情でお金に困っていた事やもう別れているからと割り切って働いていました。
今思えば、あの時バイトを辞めていたらと思います。

たまに元カノからシフトの件で連絡が入ることが多くなり、まぁシフトならと連絡を返していました。
彼女にリストカットをされる事が怖かったので僕は女の子と連絡なんてとってないよ。と、履歴を削除し誰とも連絡を取っていないという嘘をつき始めました。
4:2017/05/03(水) 16:27:19.33 ID:ayc+giBb.net
ちなみに、彼女には元カノの存在は話しています。
心配はされましたが、今はもう何も無い関係ないと、ここでも嘘をついていました。
5:2017/05/03(水) 16:29:15.31 ID:ayc+giBb.net
先日、彼女と遊んでいる最中に元カノから連絡が入り携帯の画面を見た彼女が激昂しました。

僕は元カノのことはブロックしている、という嘘もついていました。

怒った彼女は、そのまま電話を取り上げ電話に出ました。
6:2017/05/03(水) 16:29:17.40 ID:CdEE/Rrv.net
これは刺される
7:2017/05/03(水) 16:30:13.62 ID:+B5cafeW.net
面倒な女だ
こんなメンヘラ女とよく付き合うな
俺なら速攻切るけどな
8:2017/05/03(水) 16:31:19.59 ID:KQ+lva/x.net
火曜サスペンス
9:2017/05/03(水) 16:31:55.39 ID:ayc+giBb.net
元カノ「あ、〇〇さん(俺の名前)ですか?」
今カノ「どなたですか?」
元「あ、〇〇さんにバイトのシフトの件で連絡しました。お取り込み中ならばすいません」

という感じで彼女はとりあえず元カノに電話してくるな、二度と近づくな、〇〇はもうバイトを辞めさせる等と言い放ち、携帯を僕に返しました。
10:2017/05/03(水) 16:34:32.07 ID:Ifsib3CJ.net
やんわり女のせいにしてるけど
女が昔チ○ポ入れられてた男と健全な業務連絡限定のお付き合いしてたら自分がどう思うのかは想像出来ないらしい
11:2017/05/03(水) 16:37:21.76 ID:ayc+giBb.net
彼女「ブロックしてるって言ってたよね?あれ嘘だったの?」
僕「いや、うん、ごめん。君にしんどい思いをさせたくなかったんだ」
彼女「こっちはどんな些細な事でも報告してるのに、あなたは元カノからの連絡をこっちに言わないなんて裏切られた気分だ」
僕「ごめん」

もう僕は謝ることしかできませんでした。

怒った彼女と一緒に彼女の地元まで僕は送り届けました。その時、彼女が急に僕に
「携帯貸して」
といい携帯を取り上げました。

そして元カノに電話をしてから僕に携帯を渡し
「自分で思ってること、こいつに言いなさいよ」
と言われ、とりあえずこの場を収めるにはこうするしかないのかと思い、元カノに付き合っていた時に言えなかった不満などをぶつけ
「もう関わらないでくれ、バイトも俺がやめる」
と言い放ち電話を切りました。

すると、彼女は急に泣き出し、子供のように怖かったよと僕に擦り寄ってきました
12:2017/05/03(水) 16:40:36.05 ID:LT1yyOJc.net
>>11
>元カノに付き合っていた時に言えなかった不満などをぶつけ

これいう必要あるの?
普通に彼女いるから個人的な連絡はしないで欲しい
って言えばいいのに。
15:2017/05/03(水) 16:45:10.76 ID:ayc+giBb.net
>>12
彼女的には僕が関わりを持たないこと+相手に対する不満を伝えること
が彼女が落ち着く前提なのかなと
13:2017/05/03(水) 16:41:31.82 ID:orzdpGgS.net
徹底的に自分が悪い事にしたくないイ〇ポ野郎なのはわかった
14:2017/05/03(水) 16:42:03.91 ID:ayc+giBb.net
僕はその時彼女に恐怖すらを感じました。

普通の女性ならばここで別れるはずなんじゃないのか?
それとも鬱のせいで正常な考えができていないのか?

でも、そんなことを考えながらも慰め、彼女を家まで送り届け僕も家に帰宅しました。

帰宅してからは彼女からLINEが数件来ており、
「Twitterで元カノのアカウント見つけた」
「おみくじ一緒に引いてるじゃん」
「元カノにもピアノ教えたんだ、もう私には教えないでね」
と、家に帰ってからも僕の精神を崩壊させるかのような文章を沢山送ってきます。

今現在は落ち着いていますが、またこんな事があるのかと思うと、もう気が狂いそうです。

皆さんは嘘をついた僕が悪いと思いますか?
それぞれの意見をお聞かせ願います。
62:2017/05/04(木) 06:18:50.90 ID:e5nCQ68J.net
>>14
お前が二股して彼女をきづつけたんやん
16:2017/05/03(水) 16:46:31.82 ID:1XjsoK/x.net
デリカシー無い男とメンヘラ女
女のイカ焼きが何処までデカくなるか見ものだな
17:2017/05/03(水) 16:48:31.61 ID:11EtRaoP.net
【地雷踏み抜きの解説】
今日はこの>>4の文です「今はもう何も無い関係ないと、ここでも嘘をついていました」
ここで重要な点は1点です。
「今はもう何も無い関係ない」と前半の曖昧な範囲と状態定義の文章を後半で断定しているという点になります

まずは、文章を2分して考えてみましょう
「今はもう何も」「関係ない」の二つにわけます
問題の本質は、前半部分の「今はもう何も」この文にあります
これは、かつて恋愛関係にあった女性と現在において恋愛関係を無いことを意図して書いた文ですが

バイト先の事情や恋愛時代の背景や現状の心情を加味しない場合の文意は
「過去には関係があったが現在は一切繋がりが無い」となります。
この意味の2重構造により、発言を受けた彼女はバイトでも無関係な立ち位置であると
解釈します、そこに齟齬が発生しお互いの小さな認識相違から大きな問題に繋がります。
21:2017/05/03(水) 16:51:31.75 ID:jsTxL6OA.net
>>17
こういう解説すこ
22:2017/05/03(水) 16:52:01.35 ID:ayc+giBb.net
>>17
分かりやすい説明ありがとうございます。
18:2017/05/03(水) 16:48:39.06 ID:inZK7kfZ.net
嘘ついたのは1が悪いだろうけどメンヘラ過ぎて怖い
もう関係は崩壊してると思うしさっさと別れた方が良いと思うぞ
20:2017/05/03(水) 16:51:12.05 ID:ayc+giBb.net
>>18
でも、別れようと言うと、
「あ、そうなんだ?別れるんだ?ふーん」
とだけ言われたのが怖くて別れることも出来ません。
23:2017/05/03(水) 16:53:06.77 ID:+B5cafeW.net
>>20
おまえチ○コ付いてるのかよ
やっぱり類ともだわ
19:2017/05/03(水) 16:50:36.03 ID:+B5cafeW.net
類ともかねー
メンヘラ彼女と俺とストーカー女
て映画のタイトルかーい
25:2017/05/03(水) 16:54:57.22 ID:11EtRaoP.net
>>19 いやーなろう系小説で「優しすぎる俺が今元彼女に愛されすぎてる」かな?
どーでもいいけど今元って書くと今川義元おもいだすわ
24:2017/05/03(水) 16:54:33.68 ID:ayc+giBb.net
今は明日遊びに行く場所の話をしていて、先ほどの狂気のようなLINEとは打って変わって平和なLINEが続いています。

普段、こういうことが無ければとても可愛く胸も大きい完璧な彼女なのですが…
27:2017/05/03(水) 16:57:03.08 ID:11EtRaoP.net
>>24 狂気と定義するのはやめなはれ
事実だけをみると、感情の振れ幅が大きいだけだ
元彼が彼氏のまわりをうろちょろしてるからキレる、あたりまえだ

他人と乏しめる言葉でのラベリングは人格を壊すぞ?
28:2017/05/03(水) 16:59:02.37 ID:ayc+giBb.net
>>27
そうですよね。申し訳ございません。
見てる方にも不愉快な気持ちにさせてしまって。

世にいうメンヘラという女子が目の前に存在しているという事実が少しばかり怖いのです
26:2017/05/03(水) 16:55:37.99 ID:ayc+giBb.net
2ちゃんスレなどで、メンヘラ女が刺してくるなどというのを見てからもう怖くて怖くて…
小心者ですいません…

一度目の前で自殺未遂をされたこともあります。そういうのも重なって怖いのです。
29:2017/05/03(水) 16:59:10.21 ID:11EtRaoP.net
>>26 苛烈な行動をとってるのは、解決の方法を知らないだけだ
彼女だっていうんだったらスマートなやり方を教えてやれ

男なんだろ?くーよくよするなよ
35:2017/05/03(水) 17:16:58.87 ID:+B5cafeW.net
>>26
俺の現嫁の元彼がそんなんでな、結婚する前の嫁から
「急に現れて目の前で手首切ったんだけどどうしよう」
て電話掛かってきたことあるんだが、俺ブチ切れ
「どうしようじゃねーだろ、今すぐそこ行くから待っとけ!」て伝えて
車ぶっ飛ばして現場到着、その糞男もぶっ飛ばしたことあるわ
(病院にはその後連れてってやりました)
その後も結婚するまでにそのストーカー男二度ぶん殴ったな
結婚してもしばらくストーカーしてた
警察に間入ってもらってたけど、やつら病気だから止めないのな
42:2017/05/03(水) 17:41:15.91 ID:ayc+giBb.net
>>35
なるほど…
強い気持ちを持って対応して押し切ることが大切なのでしょうか
30:2017/05/03(水) 17:00:19.45 ID:11EtRaoP.net
人目を引くことでしか、他人と関われない赤子の精神ってだけだ
笑い方、話し方をおまえが仕込め。

その代償にでかい胸を堪能しとけ
32:2017/05/03(水) 17:04:11.21 ID:ayc+giBb.net
>>30
僕はもう結構彼女に尻に敷かれてると言いますか、言いくるめられてしまうのです。

僕が反論すると「は?」と言われもうあの虚ろな目が怖い時もあります。

ちゃんとダメなものはダメと言ってあげた方がいいんでしょうか
33:2017/05/03(水) 17:06:05.65 ID:LT1yyOJc.net
>>32
怖いと思う相手と今後も付き合いたいのか?結婚したいのか?
さっさと別れたら?
34:2017/05/03(水) 17:12:56.98 ID:ayc+giBb.net
>>33
やはりそうですよね…

でもまだ心では好きという気持ちがあるのです
37:2017/05/03(水) 17:22:56.55 ID:11EtRaoP.net
>>32 何がダメかを理解させ正しい方向に会話をもたらすのが吉
よくわかる「は?」の傾向と対策

「は?」は精神が幼稚な女性によくみられる無条件否定の切り札です
通常であればこの技を使われると、二の句が止まりますが、実はこの「は?」には抜け道があります
今日はこの「は?」の抜け道を考えてみましょう。

「は?」の定義
短文にて強い語気と眼光や仕草を踏まえて発動される「は?」ですが
付属する仕草により「は?」の強度が変わります。まずは強度による意味を理解しましょう

強「は?」 充分な声量と目線と肩から上のアクションで3コンボを伴った「は?」です
これは意見および行動の絶対拒絶と自身の希望案との相違を示します。

中「は?」 充分な声量と目線またはアクションの2コンボの「は?」です
これはむかつく気に入らない、受け入れられないと強い不快感を示します。

弱「は?」 声量のみが足りてるシングルヒットの「は?」です
意味わかんないけど、なんかむかつく程度の不快感を示します。

今回対象となるのは、中以上の「は?」についてになります
中「は?」の抜け道からみてみましょう
中の場合は、嫌な事は半分程度理解した上で、対策案を持たずに否定しています
なので自分が持っている案がいかに相手を考えたものかを提示しながら会話しましょう

強「は?」の抜け道は至極簡単です
相手がやりたいことほしいもの結果があるのです
なのでこう問いかけましょう「は?」の後に「そうだよね、〇〇ちゃんはこうしたいよね」
相手の望むものを白日にさらして、それの正当性を問い、ひっくり返しましょう
54:2017/05/03(水) 18:45:47.01 ID:j/4Ii9V7.net
>>37
すこ
31:2017/05/03(水) 17:03:16.50 ID:zG6ZlYh8.net
メンヘラでヤンデレ
深みにハマるとヤバイぞ
悪い事は言わないから別れろ
36:2017/05/03(水) 17:18:17.55 ID:+B5cafeW.net
それくらいの根性決めろってことだが
彼女がメンヘラなら俺はそっちとも別れ
晴れやかに次の女見付けるわ
38:2017/05/03(水) 17:25:30.72 ID:tVYIyeQG.net
お前もメンヘラみたいなもんじゃん
メンヘラと付き合ってると共依存するからな
メンヘラ怖いって彼女のせいにしてるけど彼女がメンヘラである事は置いといて嘘をつく、隠すってのがなー
普通の彼女でも怒るんじゃね?
39:2017/05/03(水) 17:27:48.52 ID:11EtRaoP.net
うん、元彼の接近を許したり連絡とりあったりと
普通の彼女でも怒ることを自分がしてる筈なのに
彼女がメンヘラっていうラベルで覆い隠してる
40:2017/05/03(水) 17:30:32.67 ID:tE6WCNyl.net
お前が元カノストーカー化させてるように見えるわ
彼女のメンヘラ化も納得
41:2017/05/03(水) 17:40:33.03 ID:ayc+giBb.net
僕が悪いっていう意見の方が多いですね
やはり嘘をつくことがいけなかったんでしょうか。

もっと真剣に彼女と向き合ってみようと思います
43:2017/05/03(水) 17:42:44.37 ID:ayc+giBb.net
彼女に恐れながら接してる部分が多いと思います
またリスカされたらどうしようとか
自殺未遂されたらどうしようとか

ちなみに彼女は精神科に通院中です
44:2017/05/03(水) 17:50:42.30 ID:inZK7kfZ.net
心を鬼にして別れないと今度はお前が病みそうだな
罪悪感とか色々あるんだろうけどそんな贖罪の意識で付き合いを続けてもお互い何も残らないよ
46:2017/05/03(水) 17:58:34.36 ID:ayc+giBb.net
>>44
そうなんですかね…やっぱり
でも別れるっていうのが怖いです
45:2017/05/03(水) 17:57:12.02 ID:rUNWm0D2.net
でもでもだって
ずれた論点

お似合いのカップルだね
どっちにもおかしいところがあるって中立の目線がない以上、お前も充分病的に白黒思考だよ
カップルでカウンセリング行ってこい
47:2017/05/03(水) 17:59:31.02 ID:11EtRaoP.net
そだね、だめだこりゃ
ちなみに彼女は精神科に通院中です

こんなんを敢えて書くとか
自分が悪くないって明言する勇気もなく、彼女がおかしいって察してくれだもん
48:2017/05/03(水) 18:01:16.90 ID:ayc+giBb.net
>>47
察してくれじゃないんです
誰か道を提示してくれって思ってます
52:2017/05/03(水) 18:07:06.07 ID:11EtRaoP.net
>>48
スレの質問に沿うとな、察してくれの意味は、彼女が悪いって意味だ
そもそもあんた日本語が大分不自由だよな、恋だの言ってる前にもちっと学つけな
49:2017/05/03(水) 18:04:18.00 ID:11EtRaoP.net
別れろって出てるじゃん

自分がどうなりたい、どういう方向にいきたいも明確にしないで
道を提示ってなんじゃそりゃ、あんたのママじゃないぞ?

お前が聞いたのは↓
「皆さんは嘘をついた僕が悪いと思いますか?それぞれの意見をお聞かせ願います。」
50:2017/05/03(水) 18:05:12.39 ID:inZK7kfZ.net
だから別れろって言ってるじゃん
このまま自由を奪われて彼女に気を使いながらの人生なんてもう死んでるのと変わらないじゃないか
51:2017/05/03(水) 18:06:16.16 ID:ayc+giBb.net
そうですよね、甘えてました。
別れる方向で考えて見たいと思います
55:2017/05/03(水) 18:50:39.88 ID:Dh/U3GbG.net
メンヘルに餌を与えては絶対にいけないのです
56:2017/05/03(水) 20:18:24.53 ID:iblg7GHn.net
嘘つきは心の底から死ねと思う
きもちわりぃ
57:2017/05/03(水) 20:36:20.91 ID:QQo5qOyj.net
止めようがリスカ・ODはやるときゃやるし、自己責任である意味本人の自由と放置すればよろし。
リスカすれば構って貰える事に味占めたら、相手の服を切り刻めば仕事やバイトに行かせず側に居て貰えるみたいに発想が飛躍してくだけ
58:2017/05/04(木) 01:15:44.55 ID:URaHcOWv.net
残念だけどメンヘラと共依存して心中する覚悟がないなら早めに別れて別の人を探した方がいい
59:2017/05/04(木) 01:43:40.24 ID:qnx9MlaB.net
彼女がリスカする様になったのもお前のせいだろ
60:2017/05/04(木) 06:13:46.37 ID:e5nCQ68J.net
>>1
そんなんボダだから捨てろ
結婚しても子供虐待する
良くいるコピー女だ
66:2017/05/04(木) 07:53:03.25 ID:k2ywbIl4.net
メンヘラにさせたのは1なの?
元からなの?
67:2017/05/04(木) 07:53:17.82 ID:1y49oACI.net
何歳よ?
主も彼女もかなり若そう
68:2017/05/04(木) 09:20:45.75 ID:HNhhBOGV.net
同じ状況で思い切って別れたら翌日に自殺された俺が通りますよ(マジ)
70:2017/05/04(木) 16:22:07.13
付き合うのは良いとして初めから決め事なんか作らない方がいい。
いつか窮屈になる時がくるから。
約束は守るのは難しいけど破るのなんてか簡単だからね。
71:2017/05/04(木) 16:39:02.30
1です

彼女も落ち着いて今は普通に戻ったので、もう少し様子みたいと思います。
みなさんありがとうございました。
72:2017/05/04(木) 21:54:43.98
こうして泥沼にはまっていって
気がついたら正常な判断ができなくなり、
気がついたら自分もメンヘラ化していくのよな


引用元